任正非最新の観點(diǎn)：どのように「自主的創(chuàng)造革新」と「基礎(chǔ)研究」を認(rèn)識(shí)しますか？

1月17日、任正非は深圳ファーウェイ本社で複數(shù)の中國メディアの共同取材を受けました。このような狀況はここ數(shù)年あまり見られません。

任正非はこのような主要な目的であるが、一つは當(dāng)面の狀況下で従業(yè)員と取引先のために自信を伝えること、もう一つは社會(huì)に安心させること、ファーウェイに「どれほどの困難に遭遇していないか」を表明することである。しかし、もっと小編に深い印象を殘したのは、「自主的創(chuàng)造」「知的財(cái)産権保護(hù)」「基礎(chǔ)研究」などの問題に対する獨(dú)創(chuàng)的な見方である。

1.任正非は「自主的創(chuàng)造革新」という言葉を支持しないですか？

記者：今の環(huán)境の下で、どうやって自主的に革新して中國會(huì)社に対する意義を理解しますか？

任正非：私はこれまで「自主的創(chuàng)造革新」という言葉を支持しませんでした。科學(xué)技術(shù)は人類共通の財(cái)産であり、私達(dá)は必ず先人の肩に足を踏み入れて前進(jìn)しなければならないです。

何でも自分でやるべきです。農(nóng)民を除いて、他の人はこのような考えを持つべきではないです。

自主革新は精神面であれば支持します。

つまり、他の人はすでに革新しました。私たちは他人の知的財(cái)産権を尊重し、他人の許可を得て、お金を払えばいいです。

私たちがやり直したら、もう一度やってもいいですか？それともお金を払いますか？これは法律です。

もちろん科學(xué)者は自主的に革新しています。私たちのこのような會(huì)社のプロジェクト革新を指します。

記者：毎年ファーウェイが巨額の資金を投入して研究と革新を行っていますが、その一方で昔の人の肩に立って技術(shù)革新の共有と自主研究について、この二つのバランスは何ですか？

任正非：精神的には自主的にイノベーションをサポートします。

すべての科學(xué)者の革新は自主的であり、精神的である。

最先端の未知において、自主的創(chuàng)造革新をもっと強(qiáng)調(diào)することは可能だと思います。例えば、嫦娥4號(hào)、人があなたにあげないなら、あなたは自主的にやらなければなりません。

しかし、我々は低レベルで自主的に革新を強(qiáng)調(diào)することはできません。ねじ釘も自主的に作るべきですか？

日本、ドイツの中小企業(yè)はすごいです。日本の企業(yè)は數(shù)十年でねじ釘を作っています。このねじ釘の最大の特徴はいつまでも緩まないことです。全世界各地の高速設(shè)備、高速鉄道、飛行機(jī)は全部このねじ釘を使います。

私はライカに行ったことがあります。ライカは田舎の工場(chǎng)です。おばあさんは35年でペンキ塗りの仕事をしています。

じっくりと一つのことをやってもいいと思いますが、人がもうできたとは言わないでください。繰り返してやってこそ、自分が光栄で偉大であることを証明します。

開放だけが早く目標(biāo)を達(dá)成できると思います。

2.中國知的財(cái)産権體系はどうやって調(diào)整すればいいですか？

記者：長(zhǎng)い間、西方ではファーウェイを含む中國企業(yè)に対して最も一般的な非難は知的財(cái)産権の竊盜です。この話題はどう思いますか？

任正非：中國企業(yè)を代表することができません。ファーウェイを代表するしかないです。

ファーウェイはアメリカでいくつかの大きな訴訟を経験して、良好な結(jié)果を得ました。

ファーウェイは現(xiàn)在87,805件の特許のうち、11,152件の核心特許をアメリカで授権しています。私たちの技術(shù)特許はアメリカの情報(bào)社會(huì)に価値があります。

私たちは多くの西洋企業(yè)と特許のクロス許可を得ました。

ファーウェイは他の企業(yè)を代表することはできませんが、私達(dá)自身は絶対に他人の知的所有権を尊重します。

記者：なぜ中國は高通のように知的財(cái)産権の授権モデルを通じて発展している企業(yè)が生まれていないのですか？

深センはいくつか企業(yè)があって、彼らは自分の知的財(cái)産権を持っていて、知的財(cái)産権の訴訟と國外の會(huì)社の包囲に遭遇するため、彼らは方法がなくて、産業(yè)チェーンの下流に沈むしかありません。

すみません、中國の知的財(cái)産権體系はどうやって調(diào)整しますか？

任正非：もし私達(dá)は知的財(cái)産権を物権とするならば、國家の科學(xué)技術(shù)革新の発展はもっと良いかもしれません。

知的所有権法が物権法の一部であれば、知的財(cái)産権の侵害は物権侵害であり、このような環(huán)境はオリジナルの発明に有利である。

オリジナルの発明がなければ、未來の「高通」はどこにあるだろうか？

私達(dá)は認(rèn)識(shí)するべきで、知的財(cái)産権の保護(hù)は國家の長(zhǎng)期的な発展に利益があるので、西洋がカードを持ってきて私達(dá)の口実を持つのではありません。

だから、我が國はまず偽物を支持しないで、パクリを支持しないで、オリジナルを支持して、オリジナルを保護(hù)します。

今日は経済の発展速度が少し遅くなるかもしれませんが、品質(zhì)がもっとよくなります。ますます競(jìng)爭(zhēng)力のある會(huì)社が現(xiàn)れます。

3.未來情報(bào)社會(huì)はどうですか？

どんな基礎(chǔ)が必要ですか？

記者：2014年に初めて取材した時(shí)のことを覚えています。ファーウェイには何か神秘がありますか？

ベールをはがすとしわになります」という印象が強(qiáng)く、今から5年が経ちましたが、ファーウェイのベールが本當(dāng)に開いたと思いますか？

今は國際的な疑問の聲がもっと多いようです。

任正非：それはシワがもっと多くなりました。

半徑が大きいほど、問題が多くなります。

もし私たちが小さな點(diǎn)に縮こまったら、農(nóng)民の畑のように、ジャガイモだけがこんなに大きくて、外部がよく見えました。

半徑が大きいほど、見えなくなります。未來の10～20年後の探査はもっとよく見えません。だから、皆さんの疑問はもっと多いです。

また、疑問も価値があります。科學(xué)者は生まれつき懐疑が好きです。彼らはどうして新しいものを発見しますか？

彼は信じないで、新しい発見があることができて、だから自身も前進(jìn)の過程の中で必然的に伴う副産物だと疑っています。

未來の情報(bào)社會(huì)の発展は想像できない。

未來の二、三十年、人類社會(huì)には必ず巨大な革命があり、生産方式には天地を覆すような変化が起こります。

例えば、工業(yè)生産では人工知能を使って、生産効率を大幅に向上させています。

私たちの生産ラインを見學(xué)しましたが、人工知能とは言えません。一部の人工知能ですが、生産ラインにはもう多くの人が見えません。

五年後、このラインは五六人か六人か三人で、主に修理をします。

もちろん、私達(dá)の生産ラインには多くの人が博士です。普通の作業(yè)員ではなく、特にチップだけを使って生産しています。著手できる博士はまだとても少ないです。

この時(shí)代は一つの國にとって、教育を発展させることに重點(diǎn)を置いています。そして、主に基礎(chǔ)教育、特に農(nóng)村の基礎(chǔ)教育です。

基礎(chǔ)教育がしっかりしていないと、基礎(chǔ)研究ができない。

農(nóng)村の教師にもっとお金を出して、優(yōu)秀な人材を教師にしたいです。優(yōu)秀な子供は師範(fàn)學(xué)校に入りたいです。例えば、私達(dá)の古い世代の革命家毛沢東、粟裕、黃克誠、許光達(dá)、代英…

師範(fàn)學(xué)校の出身で、私達(dá)は「最も優(yōu)秀な人でより優(yōu)秀な人を育成する」ことができます。

しかし、今はそうではありません。教師の待遇が低いので、子供たちは知識(shí)が多くてもいくらも稼げないので、本を読みたくないです。

このようにすれば未來二十三十年後の社會(huì)に適応できなくなり、社會(huì)が分化する可能性があります。

人工知能を完全に使って生産したら、西洋に戻るかもしれません。労働組合問題、社會(huì)福祉問題、ストライキ問題がないからです。

人工知能が全くできない生産は東南アジア、ラテンアメリカ、南歐などの人件費(fèi)が低い國に移るかもしれません。

わが國はこのような分化に直面しており、基礎(chǔ)教育を國家の最高綱領(lǐng)に掲げてこそ、未來の革命を迎えることができる。

全民族の文化素質(zhì)を高めることは黨と國家の主な責(zé)任であり、公民一人の義務(wù)である。

今日は町中が高層ビルでいっぱいです。二、三十年で古くなります。

もし私たちが教育に投資すれば、二三十年後にこれらの貧しい子供たちは博士です。

この重要な歴史の転換の時(shí)期に、ファーウェイは自分で管理することしかできなくて、他の人を管理することができなくて、だから私達(dá)は大量に資金を投入して前に向かって突き進(jìn)みます。

先ほどCCTVの記者が「あなた達(dá)が稼いだお金は少ないです。なぜ科學(xué)研究の投入がそんなに多いのですか？」と聞きました。例えば今年は90億元以上の利益がありますが、科學(xué)研究は150億～200億ドルを投じました。

実はこの150億はどこで私達(dá)が投資したのですか？全部コストです。実際にはお客さんが投資したのです。

お客さんがくれたお金は利益を生むのではなく、投入を生むのです。

なぜ前を歩くべきですか？

新技術(shù)は時(shí)代に入る周期が短くなりました。

以前は科學(xué)者が方程式を作るまで、五六十年を経て、やっとこれらの方程式が役に立つことが分かりました。

電磁理論から五六十年を経て、電磁理論はラジオに使えることが分かりました。また何十年も経っています。

今日はもう不可能です。この過程は非常に短縮されています。ミリ秒級(jí)とは言えなくても、極短級(jí)です。

産業(yè)分業(yè)を待って、基礎(chǔ)研究に入らないと、時(shí)代に遅れてしまうかもしれません。

中國は人口大國です。人材大國になれば、他の人との競(jìng)爭(zhēng)にもっと自信があります。

今日みんなはファーウェイがたくさん成功しているのを見ましたが、実は成功がとても重要な點(diǎn)は外國の科學(xué)者です。ファーウェイの給料は西洋の會(huì)社より高いので、多くの科學(xué)者はファーウェイで働いています。

私たちは少なくとも700名の數(shù)學(xué)者、800名以上の物理學(xué)者、120名以上の化學(xué)者、6700名の基礎(chǔ)研究の専門家、6萬人以上の各種高級(jí)技師、技師がいます。

この組み合わせを作って前進(jìn)しています。

だから、私達(dá)の國家は西洋と競(jìng)技して、著実に五、六十年あるいは百年の時(shí)間で教育を振興します。

記者：このために何をするつもりですか？

任正非：ファーウェイをしっかりと行い、皆さんに手本を示しました。

ファーウェイは何がありますか？

何もありません

ファーウェイには背景も資源もない。人間の頭以外は何もない。

私たちはいくつかの中國人と一部の外國人の頭を集めて、今日の成果を達(dá)成しました。教育が偉大であることを証明します。

記者：…

基礎(chǔ)研究に関する全般的な考え方に任せたいです。

任正非：技術(shù)研究では、「コーヒー一杯で宇宙のエネルギーを吸収する」という言い方があります。

何をしますか？

Googleに學(xué)んで、Googleの親會(huì)社はお金を稼いで、実現(xiàn)しにくいものを研究したり、不老不死の薬を研究したりして、人類社會(huì)のために貢獻(xiàn)しています。

だから、コーヒー一杯で宇宙のエネルギーを吸収するということは、Googleに學(xué)んだのです。

お金を投げて、人類の未來を探求することです。

私たちは大學(xué)教授の基礎(chǔ)研究をサポートします。彼は燈臺(tái)のように、私たちを照らすこともできるし、他の人を照らすこともできます。

しかし、私たちは他の人より理解が早いので、作ったものは他の人より早いです。これだけです。

私達(dá)自身が編纂している15000人以上の基礎(chǔ)研究の科學(xué)者と専門家はお金を知識(shí)に変えています。私達(dá)はまだ60000人以上の応用型の人材が製品を開発しています。知識(shí)をお金に変えています。

私たちは外の科學(xué)者に対する探索は，適切な支持を與えることである。

4.基礎(chǔ)研究は企業(yè)がするべきですか？

記者：そうであれば、基礎(chǔ)研究は會(huì)社で行うべきではないです。

任正非：しかし、もし會(huì)社がしないと、私たちはこの時(shí)代をリードできません。私たちは超過額のお金を稼ぐことができません。超過額の投資はできません。

どうして胸に成竹がありますか？

電子の上で私達(dá)はすでに最先端のチップARM CPU、AIチップを作りました。光子の交換の上で、私達(dá)も世界で一番リードしています。

量子については、少なくとも他の人の量子コンピュータが出てきたらどう使いますか？

私たちは電子、光子、量子の三つの中で、人間社會(huì)の前を行くものと量子計(jì)算では後をつけるものがあります。

だから基礎(chǔ)研究を展開して、やっと超過利潤(rùn)があるかもしれなくて、やっと金があって戦略の投入をして、ようやく社會(huì)の前進(jìn)を指導(dǎo)することができます。

外の科學(xué)者は私たちを歓迎します。彼らを燈臺(tái)にして、私たちは彼らのいかなる利益をも侵さないからです。

アメリカには、大學(xué)と非営利研究機(jī)関による連邦政府の助成発明創(chuàng)造に対して特許出願(yuàn)権と特許権を有し、科學(xué)研究の成果転化を促進(jìn)する強(qiáng)力な動(dòng)力が生まれた。

私たちもバイドゥ法案に基づいています。私たちは個(gè)人的な考えはありませんが、學(xué)校と協(xié)力するのではなく、主に教授と協(xié)力するので、この指導(dǎo)者がいなければ、あなたと協(xié)力しません。

記者：ファーウェイの現(xiàn)在の基礎(chǔ)研究を評(píng)価するなら、ファーウェイはどのような技術(shù)水準(zhǔn)にありますか？

個(gè)人の目的は何ですか？

二年前に國家科學(xué)技術(shù)大會(huì)に參加した時(shí)、ファーウェイが無人エリアに入ったとおっしゃったのを覚えていますが、今もこのようなレベルですか？

任正非：全體として、私達(dá)は自分の基礎(chǔ)研究評(píng)価に満足できないはずです。なぜですか？

この30年、実は私達(dá)の本當(dāng)の突破は數(shù)學(xué)で、攜帯電話、システム設(shè)備は數(shù)學(xué)を中心にしていますが、物理學(xué)、化學(xué)、神経學(xué)、脳學(xué)…

他の學(xué)科では、私たちはまだ始まったばかりです。まだ遅れています。未來の電子科學(xué)はこれらの科學(xué)と融合しています。

だから、私達(dá)は科學(xué)的に未來の情報(bào)社會(huì)の構(gòu)造を構(gòu)築する過程で、まだ足りないです。

無人區(qū)については、當(dāng)時(shí)、主に「遅延」という問題がありました。例えば、今は無人運(yùn)転などは遅延問題です。

この間、妻と娘はヨーロッパでドイツの無人運(yùn)転車に乗って高速道路で二時(shí)間以上走りました。ヨーロッパはもうL 3段階に入る無人運(yùn)転です。

みんなも私達(dá)とアウディの無人運(yùn)転の領(lǐng)域の協(xié)力を見て、L 3段階です。

無人運(yùn)転の最高はL 5段階で、L 5段階に達(dá)すると5 Gが働き始めますが、まだ遅延問題があります。

だから、今は本當(dāng)に無人區(qū)の探査は遅延を減らすことです。どの回路にも必ず電気容量、抵抗があります。必ず遅延が発生します。人類社會(huì)が遅延のない時(shí)代は存在しません。

時(shí)代の発展は飽和曲線の段階に入りました。ちょうどこの曲線のフラットトップで、新しい會(huì)社が追いつきやすいです。

これは私たちが未來を考えるリスクです。

見てください。今は電子製品を作るのがどんなに簡(jiǎn)単で、いくつかのチップを買うとすぐ出てきます。

私たちの優(yōu)勢(shì)はだんだん優(yōu)勢(shì)ではなくなりました。この分野では心配しても逃げられなくなりました。

今回（李克強(qiáng)）総理はIMECの設(shè)計(jì)プラットフォームをベルギーに見學(xué)しました。総理はこのプラットフォームが人間の電子の帯域幅を3ナノメートルと1ナノメートルに高めることができることを見ました。

もし極限に達(dá)しても人類の需要に満足できないならば、グラフェンはこの時(shí)もまだシリコンに取って代わることができなくて、どうすればいいですか？

私たちはチップを畳みましたが、一番大きな問題はこの二つのチップの間の熱を発散することです。これも先端技術(shù)です。

だから、熱學(xué)は電子工業(yè)の中で最先端の科學(xué)になると思います。この面では私達(dá)の研究もリードしています。

だから、未來の挑戦に対応して、私達(dá)はすべて道を探していますが、ゆっくり探しても見つからないなら、追っ手ももうすぐ著きます。

5.企業(yè)は「百年老舗」になりたいと言っていますが、任正非はどう思いますか？

記者：前にある企業(yè)家と交流しましたが、彼は「毎日びくびくしていて、薄氷を踏むようで、他人に追い回されることを心配して、ユーザーが自分の會(huì)社を捨てることを心配しています。」

このような心配がありますか？

任正非：この「戦々恐々、薄氷を踏むが如し」とは形容詞で、私達(dá)も毎日言います。

本當(dāng)にそうだったら、全然走れません。

私たちはまだ胸に成算がありますが、話をする時(shí)はいつも大げさにします。自分は本當(dāng)に心配しているようです。形容詞を聞かないでください。

記者：他の會(huì)社は百年の老舗を作りたいと言っています。

任正非：百年の老舗を作るのはとても難しいです。一番大切なのは怠けをなくすことです。

以前、首長(zhǎng)がファーウェイの仕組みをまとめたいとおっしゃっていましたが、首長(zhǎng)は総括しないでください。前の20年は積極的に進(jìn)歩したので、この10年は退歩しました。なぜですか？

人々はお金があると怠けてしまいます。彼を苦しいところに行かせても行きたくないです。

どのように怠けを取り除くかは、私たちにとって挑戦です。

だから私達(dá)は自己批判を強(qiáng)調(diào)して、自己批判を通じて(通って)だんだん自分の怠惰を取り除いて、しかし私は容易ではないと思って、自分の命を革命するのは他の人の命よりずっと貴重です。

6.人工知能は「バブル」になりますか？

記者：インタビューで人工知能について何度も言及されていますが、多くの會(huì)社が人工知能を主な目標(biāo)としているのを見ました。

この傾向が人工知能の泡になるのではないかと心配していますか？

任正非：人工知能はバブルかもしれません。

しかし、このバブル崩壊を恐れてはいけません。失敗した専門家のエンジニアを募集しています。なぜですか？

私たちは生産構(gòu)造を変えて、世界中のサービス構(gòu)造を変える必要があります。これらの人が必要です。

なぜ私は失敗した人ですか？

失敗した人は理想が大きすぎて、プラットフォームが小さすぎます。

でも、私のプラットフォームはとても大きいです。あなたのダンスを収容できます。

人工知能はなぜバブル化するのですか？

同じものです。この世界は実は一つの會(huì)社だけが必要です。例えば、オフィスシステムは誰がマイクロソフトに取って代わることができますか？

本物のロボットが出てきたら、90%のロボット會(huì)社が困ります。

そのため、人工知能にバブルがあるかどうかを説明するのは難しいです。

私達(dá)の會(huì)社は工事の上で、例えば新疆の高山の上の基地局、京東の速達(dá)の兄がオートバイに乗って山に行ったので、設(shè)備を私達(dá)の説明によって整えた後に、私達(dá)の人は西安で測(cè)量して、検査を通じて(通って)検収して、報(bào)告、領(lǐng)収書は出てきて、お金はあなたに払いました。

もし人工知能の方法を採用して生産効率を高めるのではないならば、わが社は低コストを?qū)g現(xiàn)することができなくて、高い利潤(rùn)を獲得することができなくて、未來の戦略に対して投入することをも増大することができません。

7.トランプが「?jìng)ゴ蟆工嗓Δ楫b業(yè)環(huán)境問題に言及する

記者：なぜトランプは偉大な大統(tǒng)領(lǐng)だと言っていますか？

これは大きな議論を引き起こしたようです。

任正非：トランプは稅率を非常に低くして、産業(yè)の発展に有利です。アメリカにとって、百年の競(jìng)爭(zhēng)力を持っています。

しかし、彼が一日中この國に行って騒いで、その國を驚かして、しかもやたらに人を捕まえて、みんな投資する勇気がないなら、彼の減稅は誰も補(bǔ)ってくれないで、アメリカ経済は大幅に下がることを始めます。

しかし、次の大統(tǒng)領(lǐng)は低稅制度を変えることはできません。彼は至るところで関係を改善します。彼は「投資してください。アメリカの條件がいいです。稅金も低いし、土地も安いし、何でも安いです。」と言います。アメリカは本當(dāng)に復(fù)興したのかもしれません。

稅金の引き下げについて彼は高いレベルで評(píng)価しています。

鄧小平が「窪地」を掘ったら、大量の水がそこに流れて、中國経済が上昇しました。

だから、この點(diǎn)から彼を評(píng)価するのは偉大な大統(tǒng)領(lǐng)です。

しかし、もう一つは彼を批判することではないですか？

今はアメリカに投資する人がいません。

ですから、彼は二面性を持っています。

私はイギリスにいます。キャメロン、オズバーンから聞いたことがあります。稅率を下げると同時(shí)に福祉も減らされます。ちょうどヘッジします。経済はバランスが取れています。

福祉はどうやって減らせばいいですか？

手當(dāng)のすべての要領(lǐng)の人はまず就職を申し込みます。就職していない人はコミュニティサービスをします。例えば、孤立した老人の世話をしたり、家事を手伝ったり、街の掃除をしたりします。

イギリスは継続的に稅金の引き下げを進(jìn)めています。今は17%まで下がりました。イギリスは投資を再開します。