對話當當總裁(1)為夫妻老婆店正名

為“夫妻老婆店”正名 葉：很多企業家在接受我們節目訪問的時候，他會盡量撇清一些家族背景色彩，兩位也是夫妻創業者，用俗人的話來講叫夫妻老婆店。你們覺得這樣一種合伙人的方式，它的優點在哪兒或者比較欠缺的地方在哪兒？ 李：，從去年開始，我們可以為夫妻正名了，因為大環境不一樣了。我記得前年網通的副總裁田溯寧是我們好朋友，他說你們倆還得分開，因為中國人不習慣給一個夫妻店干活。但是現在看來，家族企業的問題也得到正名了，不是家族企業就不行。我們可以公開對大家說我們是夫妻店，但是有別于大家理解的家族企業是哪兒呢？第一，在我們的股權結構和公司治理結構上，我們的管理團隊控股。我們有境外大牌的投資人，所以不是家族投資。第二我們是夫妻店，但是不安排我們的親戚在這個公司工作，所以它不是家族公司，第三我們的管理決策機制的你看得出來，不是讓一個總監或者副總聽聽俞渝的意見或是聽聽我的意見不是這樣的。 俞：我是這樣看這個，夫妻店甚至家族企業本身沒有任何錯誤，世界上有很多優秀的公司都是夫妻開的或者是家族開的。現在對夫妻店或者對家族企業有很多批評，我覺得這些批評不見得有道理，而且作為一個公司不是為了證明哪個模式是對是錯，到最后這個公司對市場對顧客有價值，能賺到錢，股東能分到紅，這個是最重要的。所以別人說我們是夫妻店，我根本不在乎。但是要作為夫妻共同創業有些問題又比較謹慎，千萬不能在公司形成一種風氣，當當要看俞渝的臉色還是當當要看國慶的臉色，這種風氣是盡量要避免的，如果國慶負責市場部和當當的采購，那有關市場和采購的所有決策那他們應該問國慶，跟國慶去商量。 葉：我還注意到兩位的頭銜是當當網的聯合總裁，這個頭銜平時是很少見的，它是個什么樣的概念呢？ 李：當時我們在1999年創辦當當網的時候，Peggy身上有很多符號，她當時是美國的MBA又是“海龜”，大家都認為她懂現代企業管理，像我十創業企業出身，懂得采購、怎么把折扣弄低、怎么吸引眼球，讓更多的人到當當網買書買音像，所以別人認為我懂這個，不懂得管理一個大規模的正規化企業，所以董事會覺得她應該管人事、財務這些職能保障部門，包括融資都是她的事，因為我們當時的資金來源全是美國，全是境外投資，她有獨到的優勢。但是我也想過這個聯合總裁怎么決策，有矛盾怎么辦，我也跟她說過能不能你叫總裁我叫副總裁也行；后來我說要不然你叫董事長，我就叫總裁，或者我們倆掉個個也行。 葉：對啊，這樣比較常見。 李：對，要不然在一個公司里，你管人事、財務也會跟我的業務有分歧，你都忘了你當時的理論嗎？ 俞：我沒忘。 李：你就為什么跳到聯合總裁這個模式？ 俞：我覺得我不能在李國慶上頭。 葉：為什么？ 俞：不舒服。因為我們既是事業的伙伴，我們也是夫妻，要在一起生活，一個做妻子的如果在一個居高臨下的位置上，我自己就會不舒服，如果叫“聯合總裁”的話我覺得起碼我不在他上頭，這是一個原因。還有一個原因其實我情愿國慶說他做CEO或者他做總裁我做副總裁，但這樣就有一個很實際的困難，我們做當當是一個非常新的事情，我們要有很多跟外界的接觸，包括跟媒體的接觸，跟大家講網上購物是怎么回事，什么是網上買東西等等，媒體只喜歡采訪總裁，媒體不喜歡采訪副總裁，所以怎么樣我也得給自己弄一個聯合總裁的頭銜。 打造中國“亞馬遜” 俞：你還記得咱倆第一次一起上網嗎？你可能忘了，97年。 李：在中國，在北京。 俞：在北京。然后咱倆一起去亞馬遜看，你當時就告訴我，說那是圖書銷售的未來。 李：未來。 俞：對，未來，我記得很清楚。 李：現在我不需要去蓋房子、租房子、買書架，只要更多的人知道有這么一個網站，可以買東西，他上網就可以了。 葉：就是說兩位其實想到一塊兒了，找到了一個非常有前景的一個商業模式。 李：對。 葉：但是我們知道亞馬遜長期以來是不盈利的，直到近期才宣布盈利，為什么當時你們還會看中它的一個商業模式。 俞：我覺得有這么幾個原因，首先作為一個消費者我剛從美國回到北京的時候，在北京商店里頭買東西非常不爽，進了書城從一樓跑到四樓經常找不到書，而且一樓買書排一次隊，二樓買書排一次隊，我覺得這個花錢花不爽太痛苦了。 李：想買的買不到。 俞：另外國慶做出版，出版界有很多資源，各大出版社的社長、總編跟他都非常熟。國慶在這個行業里面他有很多存量，其實我注意亞馬遜從95年就開始了，然后就在想我們做一個吧，這就是最開始為什么想做當當。 “誤人兄長” 葉：兩位其實讀的學校一直都非常好，我知道俞渝在大學的時候就開始社會實踐。了。你還記得第一從出去兼職是大幾啊？ 俞：大三吧。 李：學英語容易有兼職，剛改革開放，外語人才還是很稀缺的。 葉：社會的需求還是很大的。 俞：對，我記得班做兼職的特別多，以至于大家集體備課、集體判作業，你出去教課前你那個班的同學的作業我來判。然后鬧了最大的一個笑話。有一個同學他應該是到一個班去教《許國璋英語》第一冊，他備錯課了，他以為是另外一個班的課，上去就教《許國璋英語》第四冊。然后等到課上完了以后，有一個老頭過來說，哎呀，小老師啊，你這個進度太快了，你這么下去不是誤人子弟嘛。他騎在自行車上看老頭一眼說，誤人兄長吧，回頭就走了。等他回到班里頭，說怎么回事，我說你今天該教《許國璋英語》第一冊，你怎么教第四冊？ 用秘書的大學生 葉：那么國慶的大學生活呢？ 李：差距非常大。 葉：那可是中國的最高學府，北大。 李：對，我在北大，我們倆幾乎同時在大學，我們同學也有一些人在忙著掙錢，我那時候根本沒想掙錢的事，想的都是怎么盡快投身改革的洪流。 葉：使命感特別強。 李：我是從大學的二年級開始給社會工作，但是我這個社會工作跟別的搞社會工作的人都不一樣。我學習一直很好，我第一名考進北大的社會學系，所以我成績以后也是相當不錯的，我怎么辦呢？我就是時間忙，花錢買時間，我不但自己沒掙錢，我還得請好幾個秘書。 葉：誰給你配這個秘書？ 李：自己貼告示。 葉：那還要花錢？ 李：還要花錢。有一個是每天到我這兒來給我收拾一個小時，辦我私人的事情，一個月三十塊錢，當時就三十塊錢。 葉：你這夠可以的…… 李：還有一個是給我謄寫我要學習讀的書，當時也沒有電腦，每周來兩個半天一個月也給他三十塊錢。 葉：你哪來的錢？ 李：我那時候就獨立的承攬課題。比如說當時的國家體改委、國務院農村發展研究中心，有領導喜歡我，就是現在的北京市市長王歧山。當時說你給我做一個課題吧，一立項總能給我一萬塊錢課題費，在當時的一萬塊錢是個大事了。