インタビュー馬雲(yún)：アリは帝國モデルを歩かない

　　Q：アリババの國際化の原則と方向、優(yōu)位性は何ですか。

馬雲(yún)：私たちは世界中の中小企業(yè)を中心に、この生態(tài)系の世界的な発展を推進(jìn)しなければならない。引き続き中小企業(yè)の路線を揺るぐことなく歩み、引き続き揺るぐことなく消費(fèi)者を支援する。この方向から外れたらアリは終わりだ。もし私たちが大手顧客と協(xié)力すれば、彼らのお金を手に入れて中小企業(yè)を助けることが目的です。

アリババのグローバル化にもあまり優(yōu)位性はありません。私たちの道は始まったばかりだからです。グローバル化は簡単に海外に工場を建てることではありません。それは土のボスです。グローバル化の核心思想はグローバル化の価値體系で、他の國と中小企業(yè)のために価値を創(chuàng)造し、他人を変え、助けることである。これこそグローバル化だ。

私たちはロシアには一人もいませんが、ロシアで最も大きな電子商取引サイトであり、ブラジルでもそうです。あなたは他の人を変えて助けて、これこそ本當(dāng)のグローバル化です。私たちは國に入ってボスになって、他の人を支配することを考えたことがありません。私自身もアリでの持ち株は7%以上です。株式で會社をコントロールすることはできない、それはやはり帝國の思考だ。アリのグローバル化の道は、自分の勇気、ビジョン、使命、価値観を堅持しなければならない。

　　Q：株主の期待に対して、將來アリの成長をどのように維持するか。

馬雲(yún)：私たちが求めているのは長期戦略投資家であり、長期投資家を永遠(yuǎn)に探すこともできます。彼らはアリの今後3年、5年、10年の発展に注目するだろう。彼らは今日の株価下落にあまり関心を持っていない。本音を言えば、彼らは株価の下落を見てかえって喜ぶべきだ。これはまたチャンスがあるからだ。私たちが投資家に言ったのは、あなたは私たちと5年か10年遊びたいと思って、それは私たちに參加することを歓迎します。もしあなたが次の四半期だけを重視するなら、それは申し訳ありません。あなたは私たちのパートナーではありません。

アリは中國出身で、アマゾンのような米國企業(yè)ではないので、私たちの株はもっと機(jī)関に売って、散戸をすることができません。私たちが株を売りに來たのは昨日の業(yè)績ではなく、それは過去の証明にすぎない。そして、1つの企業(yè)は規(guī)模がどれだけ大きいか、株価がどれだけ高いかではなく、どれだけ健康で長く続くかを発展させることにある。企業(yè)には未來の理念が必要だ。今日は世界中がアリを見ています。私たちが言うのはやることです。

當(dāng)年B2B香港に上場して、私は13.5香港ドルを売りましたが、実は定価が20以上でも問題はありませんが、私たちはその価格に値していたと思います。その後、価格が40元以上になると、市場は狂ってしまい、その後価格が下落し、彼らはまた文句を言った。その後、アリB 2 Bの私有化の過程で、私たちも株主とコミュニケーションを取っており、一部の株主は今回も私たちを支持し続けている。私はある小さな投資家が私たちに言ったことを覚えています。「私がこの株を買ったのは娘の嫁入り道具にするためで、私はこの株を忘れます」。

この話を聞いて、私はとても感動してプレッシャーもあります。しかし、私たちは今何もできません。もし次の四半期の次の會計年度だけを気にするなら、それは正しくありません。アリは10年は10年だと約束しています。

Q：アリババの將來のM&Aにはどんな戦略がありますか。

馬雲(yún)：アリババ取締役會は買収合併について厳格な基準(zhǔn)を持っており、私は私たちの使命に合致するかどうか、中小企業(yè)、消費(fèi)者、將來の中國業(yè)界の発展、例えば健康などの分野を支援するかどうかを重視しています。私たちは買う前に専門家がデューデリジェンスを行い、買った後も専門家が統(tǒng)合します。私の役割は、この買収が私たちの使命に合っているかどうかを判斷することです。私たちはわけのわからない買収はできない。

私たちは自分の帝國のために買うのではなく、生態(tài)系のために會社を買うのです。アリプラットフォーム上の企業(yè)に投資するなら、私たちは非常に利益を得ることができますが、これはでたらめです。私たちが投資しているのは、あなたがお金を稼ぐことができるからではなく、あなたが將來人を助けることができるからです。外の人は私たちの投資を理解していませんが、10年前にもアリを理解していませんでした。アリの考えはもともと他の人とは違います。

　　Q：アリが米國で上場に成功したことは將來の中國企業(yè)にとって何か啓発があるのか。

　　馬雲(yún)：アリは今日上場して中國企業(yè)を代表するとは言えないが、中國の経済成長、巨大市場、革新能力を代表している。アリの成功は個別のケースだが、私たちの役割はこの個人的なケースを他の人に向上させることだ。

アリにはいくつかの背後にある政府関係があると言われていますが、アリは高官の子弟と一緒にいて何のメリットがありますか。私たちは土地を取るのか、それとも銀行ローンを取るのか、それとも稅金優(yōu)遇か、それとも政府補(bǔ)助金か。私たちは何もいらない。アリは銀行や政府に一銭も要求したことがなく、政府に土地を要求したことがなく、稅金の優(yōu)遇を受けたことがない。私たちには動機(jī)がなく、腐敗した賄賂に頼ることを考えたこともありません。アリは関係を作って出てきたのではない。アリの誰でもそうする勇気があるので、私はすぐに彼を追放します。政府はもちろん、アリの誰と企業(yè)の間に経済的な賄賂があれば、私は彼を生かしたいと思っています。

私たちは不公平を憎んで、自分も決してそうしない。私たちは、アリが成功すれば、80%の人が成功できることを証明したいだけです。あなたが勤勉で努力して勉強(qiáng)して、自分を変えて、他の人のためにもっと考えたいなら。アリは中國の先鋒にすぎない。私たちは15年で今まで歩くことができ、それはこの価値を証明している。

米國にもゴミ企業(yè)があり、中國にも良い企業(yè)がある。私たちはただ、21世紀(jì)の中國インターネット時代には、みんなチャンスがあったと言っています。私たちが成長を続けることができるかどうかは、過大評価ではないか、これは挑戦だ。成功すると約束できる人はいない。10年前のマイクロソフトは、名前を聞いただけで虛脫感を感じていたが、今では彼らにも問題がある。IBMもそうだ。誰も成功を維持することはできませんが、あなたは自分の努力理念を持って、若者を引き付ける必要があります。私たちは私たちの手元にある責(zé)任と資源、人材に対して、それで十分です。運(yùn)は私たちが左右できるものではありません。私たちは15年間運(yùn)があったので、未來はもっと努力するしかありません。

　　アリ成功は確かに幸運(yùn)だが、私たちは謙虛さを保ち、未來に危機(jī)感を持たなければならない。未來にチャンスがないことを心配するのではなく、みんなの期待を?qū)g現(xiàn)し、みんなへの約束を果たすことができるかどうかを心配するのです。私たちはこれに対して畏敬に満ちている。

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