依文集團董事長夏華專訪

　　昨晚在APEC中國工商領導人論壇“北京夜話：今天需要什么樣的企業家精神?”舉行后，依文集團董事長夏華接受了記者專訪。

　　夏華表示，中國零售商都紛紛請奢侈品進來，但奢侈品只可共分享，不是共患難的。一旦出現危機的時候，奢侈品是考慮的是它的既得利益。從2008年到現在，他們看到這兩輪能夠讓商業非常穩的走下去的，還是中國自己的自主品牌。

　　夏華：自主品牌的服裝企業，而且這些年經營得非常扎實的這些服裝企業，你能夠看到現在幾乎成為全球的，像我單單今年這幾個月，大概有30多家全球非常好的投資公司到我們企業去，最重要的我覺得其實越是因為這個行業是典型的，越是危機的時候，越是成就的時候，就是越是能夠有機會的時候，因為第一輪其實中國的真正消費品市場被激活，甚至說消費者的剛性需求被拉動，這是應該說這么多年，但是在整個的這十幾年的發展過程中，有一批一點點帶著自己的品牌理念和這種創新能力的企業在中國起來了，然后他恰恰是中國整個這樣一個商業流通領域里面的我覺得護膚，因為為什么這些奢侈品其實變成了彩妝，這些年你可以看到全中國的大的百貨業集團，零售商都紛紛請這些奢侈品進來?

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　　但奢侈品是可以共分享，不是共患難的，然后你會發現一旦出現危機的時候，奢侈品是非常考慮它的既得利益的，所以這個時候你會發現真正撐在這個里面，然后讓中國的商業在無論多艱難的情況下，從2008年到現在，他們看到這兩輪能夠讓商業非常穩的走下去的，還是中國自己的自主品牌。所以這些自主品牌在這里面，我覺得尤其是在整個市場趨于理性的時候，他們看到了這個角色的力量，所以這幾年會發現，越來越多的這些品牌的國際關注度非常非常高，像伊文現在因為我們不僅僅在中國市場，在國際市場受到的關注度，因為倫敦的時裝周我們做了開場秀，奧運會我們會做全球的唯一的倫敦奧運會上唯一的一場秀，給了中國品牌，所以你會看到其實全世界的期待和關注，這非常非常重要。

　　其實我說對的時間，對的選擇，造就了一個好的品牌企業，對于時裝領域一定是。因為中國時尚其實跟歐洲這邊的差別就是時間太短，我們太年輕了，這是不可逾越的，人們老說跨越，但是我覺得特別重要的就是在今天這個經濟發展的新的增長點上，我特別想說的就是中國品牌角色，我覺得這個角色很重要，不僅僅是在這個時候帶著全世界的期待走出去，其實對中國政府倡導的品牌要走出去，這么一個大國，然后又是紡織品的大國，自己的市場體量巨大，然后又承載著全世界的這種期待，但是我覺得最重要的走出去前面兩步中國企業沒做，我們無法走出去。

　　第一步就是整個全球供應鏈的，這非常重要，因為一個好的，其實所有奢侈品最值得我們學習的核心點是好的東西產生的過程，好的過程非常非常重要，所以這些年其實我們有147家國外的合作伙伴，其實是在整個在合作過程中去建立一個好的過程，這是中國制造業必須去經歷的，否則我們的制造業你看今天中國制造業面臨的難度非常非常大，說今天中國制造業終于醒悟了，我們知道要做好的產品，然后中國制造業知道要有自己獨特的價值，但是這個時候連意大利都倡導制造業的恢復，連韓國現在都把自己的企業召回去，然后連英國我去了上次倫敦時裝周之后，他們整個的國家倡導是要重新復興他的制造業，尤其是紡織里的地位，所以在這個時候我覺得中國企業，中國制造業顯得特別重要的就是我覺得要有自己的品牌。

　　因為這是中國，這是一個核心的支撐，如果我們沒有自己的品牌，我覺得中國制造業完全，你可能聽到的最多的現在不僅僅是媒體，說的是轉型和提升，如何轉呀?一群制造業，因為轉型過程中人才最重要，我們制造業所有的還是工廠管理型人才，和一個高端零售品牌的人才的類型的差異、模式、區別巨大，所以我覺得在這個時候其實中國現在整個在這個發展過程中，無論是上游的制造業、工廠，還是下游的商業，其中一個核心就是中國在時尚領域里的自主品牌。在這個時候呈現了巨大的價值。

　　為什么我從中能夠感受到，第一，這個行業我說全世界沒有哪一個時尚品牌有中國品牌今天的這種市場價值和潛力，因為這個消費，整個這是全世界最矚目的一個消費群體，無論你認同不認同，他就在這里，在中國所有的時尚消費品，因為經常投資商會問我，到底你做的是小眾還是大眾?我說沒有小眾，任何一個小眾你把他做透了都夠歐洲一個小國的體量的，你說值不值得做?

　　第二個我覺得漸漸服裝已經成為利潤率較高的一個行業，上次去美國參加金融論壇的時候，我談到我說曾經我的夢想是有一天一件服裝可以賣過一個電腦，然后今天我們一套好的西裝可以買兩個電腦還是筆記本的，我曾經有夢想，哎呀，可以賣過一個汽車，今天我說不跟別的比，我跟書福經常開玩笑，我說我們國內的高級定制遠遠超過了一輛吉利的價值，所以我覺得在中國享有什么消費，現在是一個消費者漸漸趨于理性和漸漸趨于成熟的這么一個狀態，因為時裝無疑是享有型消費，因為現在房子、車子大家這種除了使用之外的擁有型消費越來越，你會看到越來越淡了，越來越冷靜了，這個時候其實人們對自己馬上能夠享受到的，或者是會帶來增值價值的這些產品會非常感興趣，所以在這樣一個理性趨于消費的時代，我覺得我們的商業創新，把中國的服裝企業推到了一個制高點上，就是商業模式的創新。

　　今年幾乎從五一之后，我收到了國內近30多家高端百貨的電話，他們都問一個問題，說消費者哪兒去了，連五一怎么都沒有人?我說未來會更沒有人，他說為什么?我說因為這個時代，消費時代的變革是不可逆的，所有人現在越是高端的消費，他們所有的個人時間，比方說假日和休息，他們一定會用在了自己的家人或者是跟自然接近的時間，一個商業百貨現在我們還希望以這種，促銷或者打折吸引客人來的概率越來越小，因為人們不會把自己的個人時間放在購買一件產品上，因為所有技術手段的成熟，或者是未來的購買的便利，已經讓所有的消費者為買一件衣服而逛商場的動力已經非常不足了，那么只有他真正的在逛的過程中能夠享有價值，所以中國真正商業的體驗消費今天剛剛到來。

　　我們談了那么多年體驗消費，但事實上只有消費沒有體驗，你到商場有什么好的體驗嗎?沒有，因為沒有設置給你更多的環境、空間，也沒有給你設置更多的體驗之后給你帶來的品位和優雅，都沒有。所以我覺得今天可能，我在這個行業里其實肩負著更大的價值，今天談企業家精神，我更想，我覺得在這個領域的探索里不會是先烈，我覺得只能是先驅，因為他無關乎政策，但是更重要的是，我愿意去放下那些簡單的快速發展的，很多投資商其實跟我談我都談到這個觀點，我現在可以快速的復制，我可以600家店，1000家店，乃至在中國做3000家、5000家店根本不算稀奇，但是我覺得最重要的，我可能要在這一輪里更多的要去建立真正的商業藝術模式。

　　因為我說中國缺少商業藝術家，就是人們更愿意在數字上的擴大去下功夫，或者企業家大家一談必談規模，但是我覺得更重要的這個時代其實呼喚著越來越多的人用你的創新模式來創造價值，這個價值不僅僅代表著中國企業的今天，還代表著明天，我覺得直到有一天，我們真正有很多的這種創新的價值或者創新的模式能夠被全世界真正認可和關注的時候，我覺得它所有價值能夠獲得尊重感和尊嚴感才能呈現出來這部分。

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　　記者：您說的這個模式，現在投資機構認可嗎?他們可能還是希望……

　　夏華：我覺得現在他們是認可的了，為什么?因為伊文這些年一直在創新過來很多模式，包括情感營銷、文化營銷，包括管家式服務，其實今天都是在他們的一片質疑聲中，一點點有了結果，然后這個結果其實才讓他，其實所有的在中國，你在中國的投資其實非常非常重要的是，你要先對人產生了信任，然后，其實所有的投資公司在中國大部分的投資公司是先看人，后看企業，然后再看財務的，因為我就對大家這個，然后他們說投資公司是財務，就是非常高級的財務分析，我說我不相信，否則那么多人投京東，為什么到今天都沒盈利?你是真的看他的財務報表嗎?看財務報表你沒有理由扔這么多錢進去，對吧?

　　所以我覺得人們還是對一個企業，一個企業家和團隊更好的看重他前面的創新有了結果，對未來的創新才有相信的理由。所以我覺得伊文做這件事是在這個歷史階段，是他的使命。因為如果在中國，其實一個常規的服裝企業去談我今天在這樣艱難的時刻，我用什么樣的創新模式重新喚醒這個產業和這個行業的振興的話，人們會質疑，因為你前面沒有過這樣創新成功的經驗和歷史，但是伊文有，所以我才敢說，我說在這一輪里，我愿意擔負起這個使命，然后給這個市場去做一個新的探索模式，讓真正的消費者因你而來，隨你而去，這樣的體驗過程我覺得特別重要。

　　記者：您是不是覺得對中國企業來說，今后單純賣衣服很難賺錢了?

　　夏華：我覺得對中國企業而言，不僅對中國的服裝企業，還有商業而言，單純靠賣衣服這樣的時代慢慢會過去，那個過去的原因是因為技術手段，包括未來，現在其實一是網銷就帶來巨大沖擊，還有云計算，未來其實一定會精準地解決，現在人們解決不了你的質感和號型的問題，所以人們要到現場去試衣服，但是我覺得未來這些一定能夠，靠技術解決的手段一定終究會實現的，人們再去一個空間，去專門的只為體驗，有一種事情是不可代替的，網絡這么發達，為什么我們還要回家去過年?家人要在一起，同時感受那份溫暖，而不是在網上大家說幾句就OK了?

　　我覺得那個現場體驗是人性的關懷，就是人們必須透過，所以你真的一定要把一個大家買衣服的消費空間變得有情有義，變得人們在這里有更多額外的感受，而不是僅僅為一件衣服的交易，那一件衣服遲早會能夠用其他方式解決，比方我們的VIP很多現在不需要去商場，他的號型都是固定的，你給他一個非常詳細的手冊，他對你的品質也是認同的，他不需要來，但是他為什么一年會來幾次?那是因為他對你的店鋪的服務，你的一些營銷的感知，他會覺得在這個里面跟你之間的互動和體驗，那個來得更親切，我覺得這一點非常非常重要，所有的中國的商業企業家都必須有清醒的認識。

　　記者：但是國外一些快時尚的服裝品牌，他們好象在中國現在，怎么說呢，狀況還不錯，每年還能賺很多錢，您怎么看這個?

　　夏華：我覺得這是一個階段，就是你比方說快時尚，就是所有的你像，包括倫敦的高階(音)其實現在已經趨于冷清，就是國外的人其實已經很多年已經習慣了這種快時尚的消費了，但是在中國這是個新鮮事，因為中國就是這樣巨大的一個消費體，任何一個新鮮事都會帶來一定階段的熱度，而這個熱度終究會過去，現在人們對快時尚開始變得不新鮮，進來了，HM進來了，可能ANM馬上也要進來，要進來，所有這些快時尚，就是美邦其實大家能夠感受到這幾年的困難就是在于，其實他原來是中國消費者追蹤的一個快時尚的品牌，但是你突然發現身邊的全變成了快時尚，HM、優衣庫啦，全是快時尚，所謂的快時尚就是人們認為快速更換，然后適合的價格，那我是想說，這只是一種產品的方式，和一種消費方式，它不會變成一種新鮮的，它不是一個創新模式，它是已經是，也幾十年了，我覺得只是在中國一個時間的熱度，我覺得很快消費者就會趨于冷靜，即使是買一件便宜的衣服他也需要體驗和感受的，否則在網上就完全可以解決掉。

　　你可以同樣的價格，你可以在網上都可以足不出戶，今天連買菜人們都可以透過網上解決了，所以我覺得那只是一個階段的熱度。

　　記者：所以您著眼于賺五年或者十年后的錢，而不是賺今天的錢?

　　夏華：那你必須，其實所有企業，其實我認為一個企業賺今天的錢是你的執行團隊的事，其實你五年前已經設置好了的東西，執行團隊要在今天把錢拿回來，而五年后、十年后你還能依然很好地去賺錢，這才是企業家的事，否則就不存在這個問題，企業家的眼光和戰略，就是為了解決長遠的問題，而不是今天的問題，今天的問題應該在五年以前其實你就已經設置好了，今天所有的團隊是去收獲的季節了。

　　記者：換句話說，其實我們現在沒有面臨那種深層的，可以有這種來考慮更遠的事情?如果說有一些企業可能還……

　　夏華：我覺得這是兩件事，兩個階段，我覺得進入轉型的誤區，進入這么多年，這么多的品牌在誕生，一個好工廠有非常重要的是你要有自己的價值觀，你到底想要什么你自己，如果一個企業家想要什么都不知道，你在哪一條路上可以有，我說小組第一，可以快速出線，并且小組第一你都沒看清楚，那我覺得談不到企業家精神，對吧?

　　我覺得所謂的企業家精神不是為了每一個階段的一個社會上最時髦的話題而存在的，而是為了他在某一個領域創造價值而存在的，所以我覺得在這一點，包括創新也好，包括你要真的要看好了企業的現有階段，大環境反而在這一點上，我覺得都應該排在第二位的，我覺得一些優秀的企業，已經走出來的企業，第一位是在這個時候，我說尤其不好的時候，在中國的經濟到今天，我覺得周其仁教授說得特別好，是水落石出的時代，水漲船高的時代我們不用去探討這些，每個企業都有活下來的能力，而水落石出的時候，才去考驗哪一個企業能夠活得更好，因為你的原形露出來了，在這個時候你必須分析自己的個性特征，對吧，你更適合什么，在哪一條路上你可以有長久的優勢，我覺得這個時候你關上門分析自己，打開門，關上門一個爐子就可以讓你活下來，打開門敞開了你更容易死掉，所以我覺得這個企業家要堅守自己內心的追求、夢想和價值非常非常重要。