米投資家のロジャース氏「今後は中國(guó)時(shí)代」

日本の「聲」月刊8月號(hào)は、同誌の大野和基記者が投資家のジム?ロジャーズを取材した記事を掲載し、「中國(guó)進(jìn)化の管理経済モデル」と題し、要約は以下の通りである。

　　資本主義化した中國(guó)と社會(huì)主義化したアメリカ

記者:リーマン?ブラザーズの破產(chǎn)で金融危機(jī)が起きた后、米國(guó)をはじめとする西歐資本主義國(guó)家が相次いで銀行の國(guó)有化や企業(yè)救済を含む政策をとり、「社會(huì)主義化」の道を歩んでいるようだ。しかし、これらは中國(guó)が過(guò)去に確立した制度である。中國(guó)株式市場(chǎng)の急激な反発は、ある程度中國(guó)の「最先端の経済モデル」のおかげではないか。

ロジャース:今の中國(guó)はますます資本主義に似ているが、米國(guó)はかえって社會(huì)主義になっている。世界から見(jiàn)ると、これは大きな転換です。

記者:あと20年から30年で、アメリカ政府のコントロールがさらに強(qiáng)化され、混亂も増えます。一方、中國(guó)政府の統(tǒng)制は減少し、大きな成功を収めるだろう。

ロジャース:中國(guó)の経済體制が最も先進(jìn)的だとは思いません。鄧小平は1978年に革新的な事業(yè)を始めると言ったことがある。「黒貓も白貓も、ネズミを捕まえたらいい貓だ」とも述べた。30年が過(guò)ぎて、中國(guó)は資本主義化の道を歩んできた。言い換えれば、この30年間、中國(guó)は開(kāi)放的な市場(chǎng)になった。

このような開(kāi)放と資本主義化の市場(chǎng)は閉鎖と社會(huì)主義化の市場(chǎng)よりはるかに優(yōu)れている。中國(guó)の変化の方向は非常に正しい。だからこれからは「中國(guó)時(shí)代」だと思います。

記者:しかし、これはある程度中國(guó)の國(guó)家経済に対する有効な管理のおかげではないでしょうか。資本主義國(guó)家に比べて、中國(guó)は政策決定のスピードが速く、迅速に経済対策をとることができる。

ロジャース:中國(guó)の多くの経済分野には官僚體制が存在しない。言い換えれば、意思決定過(guò)程には煩雑なプログラムがないので、すぐに意思決定することができる。もちろん、官僚主義が存在しないわけではない。経済分野はほとんど自由市場(chǎng)の狀態(tài)にある。今のアメリカや日本では、このような狀況は想像できません。政策決定の過(guò)程は官僚的すぎて、政策の実施に影響を及ぼした。

記者:中國(guó)政府は內(nèi)需拡大政策を適時(shí)に打ち出した。その中には4兆元の投資が含まれており、自分の強(qiáng)みを最大限に発揮している。日本の産業(yè)界も中國(guó)経済の回復(fù)に期待していますが、中國(guó)は內(nèi)需型経済への転換に成功できると思いますか?

ロジャース:內(nèi)需拡大は長(zhǎng)期戦略として有効です。しかし、消費(fèi)を促進(jìn)する政策を?qū)g行する必要がある。政府は民衆(zhòng)の収入を高め、自動(dòng)車(chē)の購(gòu)入を奨勵(lì)し、農(nóng)村市場(chǎng)を開(kāi)発し、不動(dòng)産市場(chǎng)を安定させ、低所得家庭に住宅を提供し、昨年の四川大地震の被災(zāi)地の再建を加速させる必要がある。

中國(guó)政府は農(nóng)民と都市の低所得者に援助を提供し、人民の生活を高め、消費(fèi)を刺激するために9080億元の資金を投入する準(zhǔn)備をしている。

中國(guó)は財(cái)政投入を2倍に増やしても問(wèn)題ない。これは、中國(guó)の外貨準(zhǔn)備高が1.94兆ドルに達(dá)しているためだが、より重要なのは、本當(dāng)に必要な分野に資金を流入させる方法だ。銀行は規(guī)模の小さい郷鎮(zhèn)企業(yè)に融資したくない。一方、これらの企業(yè)も銀行からお金を借りるつもりはありません。しかし、私は6月中旬に中國(guó)で休暇を過(guò)ごし、10日間滯在しました。內(nèi)陸部でさえ消費(fèi)熱が出ており、金融危機(jī)の影は少しも見(jiàn)えない。甘粛も繁栄しています。道路や灌

　　FRBの政策は破壊的だ

記者:中國(guó)は自分の優(yōu)位性を発揮し、資本主義をさらに実行し、成功するだろう。一方、米國(guó)経済はどのように回復(fù)するのだろうか。現(xiàn)在のダウジョーンズ株価の上昇と企業(yè)業(yè)績(jī)の好転をどう思いますか?

ロジャース:アメリカの市場(chǎng)相場(chǎng)は反発したが、以前の最高の時(shí)期に比べて、世界で最も裕福で最強(qiáng)の國(guó)とは言えない。

あなたが言ったように、今アメリカが望んでいるのは社會(huì)主義の政策です。市場(chǎng)に必要なのは信頼できる計(jì)畫(huà)だ。かつてリーマン?ブラザーズの破産問(wèn)題に対処したように、米國(guó)政府は計(jì)畫(huà)を発表するたびに市場(chǎng)の動(dòng)揺を引き起こした。

市場(chǎng)はいつも半年から1年後の狀況に注目しており、政府が紙幣を大量に印刷すると金利の上昇とインフレを招くのではないかと心配している。そのため、政府の計(jì)畫(huà)は人気がない。通貨市場(chǎng)が混亂し、市場(chǎng)相場(chǎng)も悪化する。

記者:FRBが投入した巨額の財(cái)政資金は、経済を刺激できないのだろうか。

ロジャーズ:米政府の計(jì)畫(huà)は、ボルソン元財(cái)務(wù)長(zhǎng)官の友人たちを助けただけで、稅金を支払った貧しい人々に救済の役割を果たしていない。問(wèn)題を解決する根本的な方法ではない。

米國(guó)は深刻な衰退の中にある。歐州諸國(guó)や歐米と関連のあるアジア諸國(guó)も同様の狀態(tài)にある。このような深刻な信用危機(jī)は、米國(guó)だけでなく世界史でも珍しい。私たちはそのために代価を払う。半年後になっても、「今は衰退が終わったので、やり直しましょう」とは言えません。

米國(guó)は金利を下げることで危機(jī)を乗り越えようとしているが、これは破壊的な対策だ。米國(guó)はドルを切り下げようとした。中國(guó)は金利を上げている。世界的に見(jiàn)ても、FRBの政策は最?lèi)櫎馈￥ⅳ?0年から20年で、米國(guó)の中央銀行は消えるかもしれない。

　　人民元が基礎(chǔ)通貨になる

記者:もしアメリカ経済がさらに動(dòng)揺し、中國(guó)が大きな成功を収めたら、中國(guó)は遅かれ早かれアメリカに取って代わって21世紀(jì)の覇権を握るだろう。ジョージ?シャロシュはかつて、中國(guó)は遅かれ早かれ米國(guó)を上回ると言ったが、具體的な時(shí)間には言及しなかった。どう思いますか。

ロジャース:アメリカを超えるかもしれませんが、それはこれからのことで、今後10年か20年は起こりません。

記者:他のインタビューで話したことがありますが、長(zhǎng)期的には人民元がドルに取って代わって基礎(chǔ)通貨になるということです。

ロジャース:ドルの基礎(chǔ)通貨の地位は遅かれ早かれ他の通貨に取って代わられると言ったことがありますが、今地平線に現(xiàn)れているのは人民元です。現(xiàn)在、人民元は管理下の通貨なので、人民元がすぐにドルに取って代わるのは現(xiàn)実的ではないと考えています。しかし、長(zhǎng)い目で見(jiàn)れば、今後どのようなことが起こるのか、誰(shuí)も予測(cè)できない。

前述したように、中國(guó)市場(chǎng)は日増しに開(kāi)放され、長(zhǎng)期的に見(jiàn)ると、このような可能性は完全にある。実際、ブラジルのルーラ大統(tǒng)領(lǐng)はすでに中國(guó)に人民元で決済する提案を提出した。中國(guó)と臺(tái)灣の貿(mào)易は間もなく人民元を使うかもしれない。このような傾向が発展すれば、人民元は自由に流通する通貨になる必要がある。その時(shí)、人民元はドルに対して急激に上昇するだろう。

2010年にはドルが下落する可能性があると予測(cè)しています。ドルは欠陥のある通貨で、ユーロはドルに比べてこんなに多くの欠陥がありません。私はアメリカ人で、ドルが信用を維持することを望んでいますが、実際から離れられません。今年か來(lái)年末までに、できるだけドルを売ります。

ドルの為替レートが反発しているように見(jiàn)えても、それは人為的な操作で、だまされてはいけない。アメリカは安全な避風(fēng)港ではありません。経済規(guī)模は膨大に見(jiàn)えるが、世界最大の債務(wù)國(guó)だ。米國(guó)は他の國(guó)に13兆ドル借りている。米國(guó)の対中貿(mào)易は深刻な赤字狀態(tài)にある。

これは通貨安で解決できる問(wèn)題ではない。米國(guó)は長(zhǎng)い間、円にこの方法を使って問(wèn)題を解決しようとしたが、目的を達(dá)成しなかった。問(wèn)題の根源が深いので、手に持っているドルを売ることにしました。

記者:アメリカはもう世界経済を牽引する役割を果たすことができません。次の主役は中國(guó)ですか。

ロジャース:中國(guó)は世界で経済成長(zhǎng)が最も速い國(guó)ですが、世界経済全體を衰退から解決するには力不足です。現(xiàn)在、中國(guó)とインド経済が統(tǒng)合されても、米國(guó)経済の規(guī)模には及ばない。この點(diǎn)から言えば、中國(guó)が4兆元の財(cái)政資金を投入したのは微々たるものだ。

しかし、中國(guó)の銀行資本は十分で、そのローンは経済の成長(zhǎng)を促進(jìn)します。世界経済は動(dòng)揺しているが、中國(guó)は銀行ローンを借りて自國(guó)の産業(yè)をできるだけ早く救助することができる。これは世界経済に積極的な推進(jìn)作用を果たすに違いない。中國(guó)はまだ世界経済を救う能力がないが、少なくとも世界の人々の自信に大きな勵(lì)ましの役割を果たすことができる。