對話:企業家如何看待中國制造的國際化

　 2007中國制造業論壇于2007年12月8日在北京舉行，本次論壇邀請了中日產業經濟界權威的學者和企業家，深入分析中日產業政策，剖析日本制造業國際化的成功經驗，共同為困境中的中國制造業尋找對策，營造良好的發展環境。   　　主持人（中央電視臺著名節目主持人 馬洪濤）：大家下午好，非常高興在這里跟大家探討中國制造的話題。我現在還有一個身份是做中央電視臺《中國經濟年度人物評選》的執行總導演，我也希望在現場對我們的評獎有所幫助。為什么聽到中國制造的時候很興奮？和我們今年的主題是完全吻合的，我們前天已經舉行了新聞發布會，今年評選的主題叫做2007尋找中國制造的脊梁，我們開了兩天論壇之后大家應該很明白為什么把中國制造當做我們今年的主題。 　　中國制造成為全球都廣泛關注越來越關注的話題，作為我們自己作為我們的企業家作為我們的政府當然沒有理由不討論這個問題，我們必須找到中國制造未來的發展出路，非常高興能夠和大家一起討論這個話題。下午我們的論壇以對話的形式，有兩場對話，第一場是企業家的對話，第二場是政府的對話，首先有請第一場對話的嘉賓：江陰新潮科技集團董事長王新潮先生；皇明集團董事長黃鳴先生；遠東控股集團董事長卞華舵先生；中國社會科學院工業經濟研究所研究員劉勇先生。 　　第一談論壇的主題是企業家如何看待中國制造的國際化？我們第一次提出中國企業要走出去，應該是在1997年的十五大，今年我們現在來回顧這個話題正好是十周年，走出去這個概念已經發生很大的變化，不光要走出去，整個市場變成一個全球化的市場，世界已經變成一個平的。這個時候我們企業面臨的問題不僅僅是要不要走出去如何軸出去的問題，而是有很多新的問題出現了，比如很多外國企業在中國市場上正在變得越來越強大，不光要走出去還要面對很多國內的問題。今天我們需要討論的是這兩年剛剛出現的關于國際化的新的問題或者全球化的新問題，這也是在時隔十年之后再討論這個問題的意義所在。首先有請三位企業家為中國目前整體的企業全球化水平打一個分，如果讓你們給中國企業目前全球化的水平打一個分的話，及格、良好、優秀、不及格這樣四個檔次來打分，革委會打出什么樣的分數來？ 　　卞華舵：主持人給我提了一個打分數的問題，如果打分數的話應該說我們中國企業走向國際化面臨的問題還很多，路還很長，應該說只能算及格。 　　黃鳴：我覺得在及格線上掙扎。 　　王新潮：我認為離及格還差一點，57、58分。 　　劉勇：少部分企業是及格，大部分企業是不及格的。 　　主持人：底下的觀眾很希望各自為自己的企業打一個分，這個分數是多少？ 　　王新潮：為什么剛才我講還是不及格，主要因為從制造業的角度來講有幾個關鍵因素，為什么早期中國被稱為制造大國，主要是我們的成本、我們的市場、我們的人力資源方面，但是實際上制造大國成為制造強國所具備的條件，除了成本以外還要有品質、質量。 　　主持人：對自己的企業國際化成果滿意嗎？ 　　王新潮：剛剛開始進入國際化，起步階段，路途還很艱難，還有很多事情要做。 　　主持人：黃總屬于在全球生產太陽能熱水器最多的國家，對自己企業的國際化滿意嗎？ 　　黃鳴：相對國際同行我們可以打95分，但是相對于現在的國際化標準和要求我們只能打30分。我們現在正在為自己的國際化做國內準備。太陽能熱力行業沒有國際化，還是在自產自銷，硬要對比的話我們是95分，他們可能不及格，但是我們還沒有侵占到他們的份額。 　　卞華舵：我今天代表蔣錫培(蔣錫培新聞,蔣錫培說吧)先生參加這個會議，我在遠東工作了五年多，現在我在主要做基金管理，遠東連續九年在電暖行業第一，在電暖行業達到一百多億的規模，跟世界最大的40億美金應該說我們的差距在逐漸縮小。另外電暖應該說是一個相對比較成熟的產品，現在我們在做高精尖端的產品，已經邁出國際化的步伐，如果給自己打分的話，在國內同行業還是領先的，但是跟國際最好的企業相比應該說還有很大的差距。 　　主持人：謝謝各位企業家都非常客觀對自己企業的國際化狀況做了一個評價，這個時候所有人都有一個疑問，包括每一個中國老百姓都會有這樣一個疑問，我們在探討外貿數字每年都是以10%幾20%幾甚至30%幾的數字增長，同時我們看到很多行業所生產出來的產品已經在全球居第一位，還有很多增長后勁非常大還有很多隱形冠軍，為什么在中國制造增長這么快的時候，在很多領域都是世界第一的時候還給我們的國際化打了一個不及格或者說剛剛及格這樣一個分數。劉教授能不能分析一下其中的原因，為什么出現這樣的反差？ 　　劉勇：現在國際化給我們的初步印象產品質量好，出了本土市場。第二是到海外投資，現在我們提到的國際化特別中國加入WTO五年以后過渡期都結束了，這個時候國際化已經不是單一的產品出口，而是跨國公司外資企業已經進入中國，已經是國際化。過去不是產品走出去就是資本走出去，現在不用走出去別人已經進來了，其實已經是國際競爭。現在我們整個競爭的導向已經發生很大變化，過去我們大企業的策略是用股權控股企業，通過控制子公司控制龐大的體系，包括IBM在內整個業務在轉型非常厲害，IBM把自己的PC業務賣給聯想，已經淪為數據服務商電子政務電子商務解決供應商，整個企業轉變。在IBM出售PC業務之前很多東西已經通過外包方式解決了，以跨國公司為首的風向標的競爭潮流已經不是通過股權控制資源，而是通過契約，以契約形式上的品牌控制企業。國內企業還是強調成本競爭，強調價格優勢，我們對差異化競爭有所重視，但是差異化競爭還不是大多數中國企業競爭的主要手段。如果不具備這一點，應該說談國際競爭不是一個層面。 　　一小部分企業已經意識到差異化競爭的優勢，從發展導向上很多企業強調績效導向，真正的國際化企業強調戰略導向。很多企業缺乏專業化的精神，缺乏百年企業的精神，沒有錢賺，沒有錢做。中國改革飛速變化的外部環境給我們提供這么多的機會，百舸爭流的時候一定要有一個理念，要在制造業裝備業里面做哪一塊就做精做透，沒有這樣的精神和理念應該說你還不是一個優質企業的理念。 　　主持人：在市場變化的時候我們應該衡量中國的制造是否是國際化成功了。 　　黃鳴：我用我的案例支持劉教授的觀點，現在我們發掘皇明的國際化第一不能像聯想一樣兼并一個相同的公司，第二也不能像海爾一樣在國外建幾十個工廠，一個是成本太高，第二市場還沒有開，海爾也說先有市場后有工廠。皇明輸出什么東西？首先我們問了一下自己，包括現在已經是國內市場國際化，我們自己的市場守得住什么，我們自己整個商業模式是不是成熟？比如全球發布的真空管核心產品全自動生產線發布，發布之后我們發覺經常停線經常斷，如果說我們要輸出品牌輸出設備輸出技術，在這一點上皇明完全可以輸出，很多人問，企業內部也問，我們現在都這么強這么棒為什么不輸出，為什么不國際化？準備好了沒有？我們國內經常斷線，在國內斷一天半天，到國外斷線誰來管？斷的時候我們自己可以手忙腳亂搞。剛剛改革開放的時候外國人大賺中國一把，輸出生產線、配件、技術等等。按照太陽能產業完全可以復制這個東西，但是沒有準備好。另外復制品輸出品牌，品牌的概念就更大了，除了這些技術之外，你的服務、你的產品，根據當地量身定做，包括IBM服務供應商根據全球不同的市場有當地人才解決。皇明自己的人才培訓沒有解決好，整個太陽能熱利用市場在家用的市場整個太陽能占了20%，皇明只占了20%幾當中的10%幾，賓館、醫院、學校在北京任何地方開會尤其是能開這樣會議的沒有一個太陽能熱水器鍋爐系統替代。一千個賓館、學校、醫院當中99%的市場沒有，這樣的市場都沒做好我們怎么敢談國際化？雖然各方面都是最好都是第一的，但是也不敢說國際化。 　　主持人：國際化有沒有準備好？這個問題不僅對于皇明來說是一個課題，對于所有中國企業來說都是一個課題。在十年的國際化之后，很多打分都是在及格邊緣上，我們怎么衡量國際化是否成功，標準是什么？ 　　卞華舵：現在中國企業正在走國際化，但是我們首先確立一個前提，國際化不見得一定要走出國門，現在占領穩固好國內市場本身就是國際化。這是很重要的，為什么這么說？因為中國市場是一個很大的市場，占全球十分之一，同時中國又是一個快速成長的市場。現在我們中國很多企業家實際上在自己的市場家門口還沒有站穩的情況下匆忙走向國際化，其實沒有必要。事實上在中國的很多行業都面臨著世界國內外企業的競爭，對于皇明太陽能來說國內的市場太大了，我們占領國內市場再國際化就有很好的基礎。 　　主持人：雖然市場是本土化的，但是競爭是全球化的。 　　卞華舵：全球都在虎視眈眈看中國市場，中國企業的國際化一定是要按照一個層次的攀援，這個層次的攀援分三個層次。第一個是加工，我們已經走過這個道路，現在中國成為制造業大國多數停留在加工業的層次。第二個階段是自主研發加工，設計加工現在我們有些行業已經做到了，但是有些行業還沒有做到。在這樣一個跨越的過程當中，我們必須要經過這個階段。第三，無比形成自己的品牌。我們衡量中國的國際化究竟什么叫成功，關鍵是什么時候能夠有自主品牌的能夠在全世界看到自主品牌，這是一個非常重要的指標。 　　世界產業分工的過程中基本上分三個層次，第一個叫管理運營中心，管理運營中心它的品牌、它的整體資本運作還是在中國本土，它的研發和加工現在向全球進行延伸。比如可口可樂生產加工產業在世界各地，耐克鞋在世界各地，過去我們講可口可樂最大的價值不是它的加工也不是它的配方，而是它的運營中心。中國制造業取得的比例這么大，為什么還不合格僅僅在及格線上，主要是我們在產業鏈的低端，必須走向高端，這是我們走向國際化的必經之路，也是伴隨中國大國崛起的必由之路。 　　主持人：是否是一個全球化的企業就看在產業鏈的哪一端，如果一直在低端的話就不算成功。 　　黃鳴：剛才提到隱形冠軍問題，為什么中國有這么多隱形冠軍，他不為人所知，而且經不起沖擊，這個問題怎么從隱形冠軍變