專訪翁菱：名家云集，“玉河夜話”在為時代珍惜什么

發(fā)起“玉河夜話”四周年之際，翁菱首度接受媒體采訪，面向大眾談?wù)撨@個項目。作為中國當(dāng)代藝術(shù)最早、最重要的推動者之一，翁菱現(xiàn)在的身份是天安時間當(dāng)代藝術(shù)中心、藝文創(chuàng)新文化發(fā)展有限公司及藝文中國聯(lián)盟創(chuàng)始人，“玉河夜話”僅僅是她的“藝文體系”眾多項目中的一項。

從2015年10月邀請張北海、邵帆、許知遠(yuǎn)談?wù)摗袄媳逼脚c新北京”算起，4年時間，“玉河夜話”已經(jīng)舉辦到第25期，從David Bowie到霧霾，從人工智能到藝術(shù)能量，從時間到空間……話題不拘一格。這個空間匯集的能量使人驚訝：哲學(xué)家陳嘉映是常客，現(xiàn)代舞藝術(shù)家沈偉、音樂家譚盾、“搖滾教父”崔健、建筑設(shè)計大師隈研吾都愿意在這兒敞開心扉。那些更為大眾熟知的名字——陳魯豫、許戈輝、趙胤胤——通常坐在觀眾席。

“玉河夜話”此前沒有接受過媒體報道，外界看到的只有夜話的摘錄，仿佛它是一場屬于小圈子的歡聚。但如果你有興趣翻看那些聚會留下的記錄，又會發(fā)現(xiàn)“群星閃耀”在此時已變得不那么重要，重要的是他們真誠發(fā)表見解、跨界互動、分享智識時所建立的那個激發(fā)無盡創(chuàng)造力的公共平臺。

2019年12月中旬，在位于北京南鑼鼓巷附近的玉河一號，第25期“玉河夜話”舉辦之際，翁菱接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道的專訪，闡釋了這個名家云集的項目的社會意義，它究竟在為這個時代珍惜什么。

《21世紀(jì)》：“玉河夜話”已經(jīng)在閉門狀態(tài)下做了4年，今天是第一次面對大眾媒體談?wù)撍槭裁催x擇以封閉的方式做“玉河夜話”？

翁菱：確切地說不是對媒體的朋友封閉，而相對地，對媒體的報道封閉。我從第一天做它就覺得我們都是現(xiàn)實變遷的實踐者、受益者和參與者。我反對人與人之間的隔離，保持它相對私密的狀態(tài)，其實是想打造一種跨學(xué)科專家之間真誠、自由的談話環(huán)境。夜話的參與者都是前沿的科學(xué)家、藝術(shù)家、哲學(xué)家，我們想真正地搭建一個可以長期、持續(xù)交流的平臺。也有網(wǎng)站想要跟我們合作，但他們?nèi)绻臄z，可能會把燈光打得特別亮，怎么讓人深入地聊天？它也會影響環(huán)境和格調(diào)。我們希望每個人都能暢敘，不用去區(qū)分誰是主角、誰是配角。人都有一些很珍惜的時刻，這些時刻里人與人之間沒有隔閡。我覺得真正的創(chuàng)造力或者新的思想、新的智識是從這樣的時刻里生發(fā)出來的，這些自由的時刻。

《21世紀(jì)》：“玉河夜話”聚集了多個領(lǐng)域的名家，你如何做到的？

翁菱：我有一個非常親密的100多人的朋友圈，都是非常優(yōu)秀的藝術(shù)家、設(shè)計師、建筑師、科學(xué)家、媒體人、企業(yè)家和哲學(xué)家。大家都很愛惜這個平臺，我們會討論什么東西可以引導(dǎo)我們向新的方向再多走一步，會思考究竟什么問題是我們面臨的痛點。我自己的工作所能觸及到的點是深遠(yuǎn)而廣泛的，也比較國際化。但做這件事的基礎(chǔ)還是想要學(xué)習(xí)，可以始終把自己放得很低，永遠(yuǎn)保持邊走、邊看、邊體會、邊請教的狀態(tài)。與這些朋友的交流溝通，可以構(gòu)成我平時搭建創(chuàng)造體系或思想體系的一個最基本的要素。中國是和我們命運(yùn)相連的地方，只要你還活著，總希望用自己的專業(yè)做點兒什么。

現(xiàn)在時代在變，未來世界，大到城市鄉(xiāng)村，小到像杯子這樣的小產(chǎn)品，所有這些營造、規(guī)劃、設(shè)計都涉及打破國界、打破背景、打破專業(yè)的協(xié)作。我在對當(dāng)代藝術(shù)一無所知的時候，就做了中央美院畫廊，推出了中國當(dāng)紅藝術(shù)家，當(dāng)時是多么的純粹，多么的自由浪漫。現(xiàn)在的年輕人不知道我們經(jīng)過了什么，不知道我們是怎么創(chuàng)建這樣強(qiáng)大創(chuàng)造平臺的。為什么不搭著我們的肩膀往上走呢？未來一定不是我們這些人的，我們已經(jīng)這么大年齡了。年輕人應(yīng)該跟所有在不同行業(yè)有所創(chuàng)造的人去探討、交流，避免過于功利主義、現(xiàn)實主義。“玉河夜話”還是希望保持一股思想的清流，能夠引領(lǐng)未來創(chuàng)造的清流。

《21世紀(jì)》：你覺得浪漫需要物質(zhì)基礎(chǔ)嗎？

翁菱：我覺得不需要。“玉河夜話”這些人文主義者對未來的想象是無窮盡的，是徹底的浪漫。我從小就是浪漫主義者。我1999年在倫敦一些所謂最好的藝術(shù)機(jī)構(gòu)工作過之后，就決定不再進(jìn)入這些機(jī)構(gòu)，因為它是某種權(quán)力和商業(yè)的綜合體。我是一個一心只想做更挑戰(zhàn)自我、更挑戰(zhàn)環(huán)境、更挑戰(zhàn)未來的事情的人，那么每天就只要求自己怎么樣把事情做得更好，就算追求不到完美，做不到100分，這個過程還是很有意義、很好玩的。

《21世紀(jì)》：“玉河夜話”探討的都是大命題，許多話題是常談常新的。2015年底發(fā)起“玉河夜話”不久，你們就討論了對克隆、基因編輯所涉及的倫理問題的隱憂。2018年10月，這件事變成了一個社會現(xiàn)實。這件事給你帶來什么樣的感受？

翁菱：世界上科技發(fā)達(dá)的國家里，到底有多少值得我們這些人文主義者反思的新的發(fā)明？我們還不了解。賀建奎只是一個好出風(fēng)頭的人，但他的做法一點都沒有出乎我的意料，我覺得這是一定會發(fā)生的事情。我們藝術(shù)界也有一些機(jī)會主義者。出現(xiàn)一個賀建奎，只是提醒大家關(guān)注這種事，科技發(fā)展一定會帶來更多的挑戰(zhàn)和危機(jī)。人工智能和生物技術(shù)，任何一個單獨出現(xiàn)都不可怕，可怕的是未來人工智能和生物技術(shù)疊加，變成升級版。但那是必然會發(fā)生的事情。現(xiàn)在僅僅是一個開始。