梁冬對話騰訊湯道生：產(chǎn)業(yè)是科技進(jìn)步的獲益者，新基建推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級

3月12日，全球移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)(Global Mobile Internet Conference，簡稱GMIC)首期在線峰會(huì)—「GMIC在線｜效能進(jìn)化峰會(huì)」正式舉行。本次峰會(huì)圍繞企業(yè)智能化與數(shù)字化轉(zhuǎn)型，進(jìn)行主題分享、跨界對話與深度訪談。

峰會(huì)上，正安健康創(chuàng)始人、《生命·覺者》系列紀(jì)錄片出品人及訪談人梁冬，與騰訊高級執(zhí)行副總裁、云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群總裁湯道生，長城會(huì)創(chuàng)始人文廚進(jìn)行了一場深度對話——《生命的演化與組織的使命》，就騰訊的組織變革、科技向善、生態(tài)、科技進(jìn)步與產(chǎn)業(yè)發(fā)展等話題，展開深度討論。

湯道生表示，產(chǎn)業(yè)是科技進(jìn)步的獲益者，科技也推動(dòng)了產(chǎn)業(yè)升級。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，隨著AI、云計(jì)算、5G、區(qū)塊鏈等“新基建”數(shù)字技術(shù)的進(jìn)一步廣泛應(yīng)用，將推動(dòng)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)更智能化的升級，助力產(chǎn)業(yè)降本增效。

以下為對話實(shí)錄：

深度對話：生命的演化和組織的使命

對話嘉賓：

湯道生 騰訊集團(tuán)高級執(zhí)行副總裁

梁冬 正安健康創(chuàng)始人、《生命·覺者》系列紀(jì)錄片出品人及訪談人

文廚長城會(huì)創(chuàng)始人

梁冬：各位大家好，我是梁冬，你好Dowson。我們都知道2018年，騰訊做了一個(gè)很重要的組織變革，就是成立云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群。在業(yè)界很多人討論，騰訊到底有沒有做To B的基因。今天我們很想跟Dowson一起討論這個(gè)問題，從演化和組織實(shí)用的角度討論一下，騰訊在To B過程中的經(jīng)驗(yàn)。

我剛剛留意到Dowson也提到騰訊產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢是C2B。請問你們To B策略和其他企業(yè)的有什么不一樣？

湯道生：謝謝梁冬老師，如果大家相信基因，也會(huì)相信進(jìn)化。作為企業(yè)，最重要的是學(xué)習(xí)的能力，適應(yīng)市場變化的能力。所以對于騰訊來說，不同業(yè)務(wù)、不同市場領(lǐng)域需要的能力的要求是不一樣的，或者進(jìn)入這些市場的打法是不同的，不同企業(yè)可以有不同的優(yōu)勢、不同的切入市場的方式。

當(dāng)我們嘗試去服務(wù)企業(yè)的時(shí)候，我們更多去思考，騰訊有什么優(yōu)勢？比如說C2B，和C端的連接。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的進(jìn)程當(dāng)中，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的主體是企業(yè)、政府部門，很多B與G最終都是為了服務(wù)好C端用戶。因此騰訊的C2B優(yōu)勢，可以協(xié)助到他們更高效、廣泛觸達(dá)用戶。騰訊在深入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)候，我們也比較堅(jiān)定方向：發(fā)揮我們C2B的優(yōu)勢，協(xié)助產(chǎn)業(yè)數(shù)字化升級。

不同類型的業(yè)務(wù)，要求的企業(yè)所具備的能力項(xiàng)是不一樣的。對騰訊來說，更重要的還是回歸到客戶的價(jià)值，協(xié)助客戶服務(wù)好他們的客戶，這是比較有效的方式。

梁冬：大家都在討論5G等新基建技術(shù)在To B領(lǐng)域會(huì)更加彰顯出它的價(jià)值。我想請問的是，做To C業(yè)務(wù)和做To B業(yè)務(wù)，核心打法有什么相同或者不同的地方？

湯道生：謝謝，這是非常好的問題。我在騰訊的大部分時(shí)間做To C的業(yè)務(wù)，所以也有蠻多感悟。我們做To C業(yè)務(wù)會(huì)說用戶價(jià)值，做To B的業(yè)務(wù)仍然強(qiáng)調(diào)客戶的價(jià)值。做To C產(chǎn)品我們很在意用戶喜不喜歡你的產(chǎn)品，體驗(yàn)怎么樣，以及有沒有形成用戶口碑。To B領(lǐng)域也是一樣的，我們不僅僅要給客戶創(chuàng)造價(jià)值，還要靠更優(yōu)的產(chǎn)品體驗(yàn)，贏得他們的口碑。

也有不一樣的地方。To C產(chǎn)品相對中間的鏈條比較少，騰訊打造產(chǎn)品，用戶通過手機(jī)等終端獲取服務(wù)，這個(gè)鏈條是非常短的。在To B領(lǐng)域，企業(yè)客戶往往需要定制化的服務(wù)，而且各個(gè)領(lǐng)域的客戶需求不太一樣，還分布在全國各地，單靠騰訊一己之力難以全面覆蓋。所以，騰訊必須建立廣泛的合作伙伴生態(tài)。從2010年，騰訊實(shí)施開放平臺(tái)戰(zhàn)略至今，合作伙伴的類型越來越多樣，生態(tài)不斷豐富，不斷滿足更多樣化的客戶需求。客戶和合作伙伴對騰訊有信任，我們才能一起做大市場。目前，我們有超過七千多個(gè)合作伙伴，遍布全球各地。

梁冬：我們都知道現(xiàn)在騰訊基本是一個(gè)生態(tài)了，想問一下如果企業(yè)想融入騰訊開放生態(tài)的時(shí)候，企業(yè)能夠怎么樣更好地利用騰訊的資源？ 

湯道生：我們是非常開放的。長期來看，我們希望把更多的服務(wù)部分給到合作伙伴來做。騰訊的任務(wù)是將產(chǎn)品做得更平臺(tái)化、更標(biāo)準(zhǔn)化、更可被集成，讓廣泛的合作伙伴去完成最后一公里的定制工作。這是我們希望做到的合作模式。

馬化騰先生也說過，我們把半條命交給合作伙伴。騰訊的強(qiáng)項(xiàng)是社交、底層的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，通過微信、企業(yè)微信，為客戶和他們的用戶之間搭建連接。但是怎么在這些工具上面，針對不同的行業(yè)做垂直化定制，需要依賴合作伙伴的力量。例如，金融、教育、出行、零售等等。也非常歡迎更多的合作伙伴和我們一起，加入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的征途。

梁冬：聽明白了，換句話說你們是開放的系統(tǒng)，你們也希望在社會(huì)各種不同量級的企業(yè)形成能力上的互補(bǔ)，共同服務(wù)好每一個(gè)消費(fèi)者，讓他們的生活效率變的更高，這個(gè)我想也是科技向善的含義和注釋。

我們今天的主題是《生命的演化和組織的使命》，有一種觀點(diǎn)認(rèn)為企業(yè)或者是整個(gè)生態(tài)，就跟生命一樣，都有一個(gè)演化的過程。但演化不等于進(jìn)化，演化是沒有方向的變化，可以是從簡單到復(fù)雜的變化，也可以是從復(fù)雜到簡單的變化。如果把騰訊當(dāng)做一個(gè)生命體的話，從To B到To C到To G，你認(rèn)為騰訊變的復(fù)雜還是變的簡單？

湯道生：騰訊的業(yè)務(wù)的確越來越廣的，但是我覺得這是一個(gè)自然演化的過程，因?yàn)橛脩簟⒖蛻舻男枨笠彩窃诓粩嘧兓?dāng)中的。

騰訊曾經(jīng)也不會(huì)做游戲、不會(huì)做內(nèi)容，為什么現(xiàn)在我們有了很多此前我們不具備的能力，這都是學(xué)習(xí)能力、包容性、開放性，面向用戶需求，不斷創(chuàng)造價(jià)值。

我們也要求自己，能夠用前瞻性的技術(shù)和專業(yè)能力，為用戶創(chuàng)造更多價(jià)值，這是刻在騰訊人骨子里的東西。在CSIG，我們又特別強(qiáng)調(diào)，要能夠深入產(chǎn)業(yè)，幫助各行各業(yè)打好數(shù)字化轉(zhuǎn)型這場戰(zhàn)。

就像一個(gè)生命體，成長的過程中需要考慮的方面更多，實(shí)際上也是一種成熟的表現(xiàn)。

梁冬：去年12月，騰訊云官宣完成2019年度100億元營收目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)是在您的預(yù)期之內(nèi)還是超出了預(yù)期？能否分享下哪些地方做的好？哪些地方還可以改進(jìn)？最大的困難和挑戰(zhàn)在哪里？

湯道生：取得這樣的成績我們非常高興，也是客戶對于騰訊數(shù)字服務(wù)的認(rèn)可。但我們覺得更值得高興、更重要的是，能夠幫助客戶發(fā)揮他們的價(jià)值。過去一年，騰訊云在各細(xì)分行業(yè)積極拓展，形成了更加完整化和體系化的解決方案，同時(shí)全面整合云、AI、安全、區(qū)塊鏈等基礎(chǔ)技術(shù)能力，更好的服務(wù)和助力B端客戶實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級，并積極與合作伙伴合作，提升服務(wù)能力，建設(shè)共生、共贏的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

梁冬：企業(yè)大了之后勢必會(huì)帶來很多的跨部門協(xié)調(diào)之間的溝通上的障礙。我做一個(gè)很小的企業(yè)都面臨這樣的問題，想向湯道生請教，你們?nèi)绾瓮苿?dòng)跨部門之間的合作和協(xié)調(diào)的？ 

湯道生：我覺得企業(yè)內(nèi)跨部門的協(xié)同，跟對外的合作，差別不是很大，核心都是是否能夠?qū)崿F(xiàn)共贏。騰訊的企業(yè)文化相對比較自由、寬松，團(tuán)隊(duì)、產(chǎn)品之間的合作，我們看重的都是到底有沒有給用戶帶來更大的價(jià)值、能不能實(shí)現(xiàn)雙贏。如果大家發(fā)現(xiàn)合作能給用戶帶來更大的價(jià)值，順理成章，合作很快推進(jìn)。與外部的合作，很多時(shí)候也是一樣的。

梁冬：這個(gè)回答很讓我感到興奮，因?yàn)檫@說明騰訊它在保持它的組織的活力和保持它的團(tuán)結(jié)性和協(xié)同性方面，它開始找到了一種內(nèi)在文化的基因，這種基因就是對內(nèi)和對外都是一樣開放的，都是基于服務(wù)終端客戶，讓客戶真正感到有價(jià)值這樣的原則去做的，而不是行政命令。

最后一個(gè)問題是蒸汽機(jī)的便利和計(jì)算機(jī)的發(fā)明先后開啟了第一次，第二次和第三次工業(yè)革命，如果站在人類文明角度來看，你覺得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在當(dāng)中能扮演什么角色，在整個(gè)歷史演進(jìn)脈絡(luò)過程中，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)扮演什么角色？

湯道生：換一個(gè)角度看待這個(gè)事，產(chǎn)業(yè)是科技進(jìn)步的獲益者。或者反過來說，科技也推動(dòng)了產(chǎn)業(yè)升級。

在蒸汽機(jī)時(shí)代之前，其實(shí)一樣有教育、醫(yī)療、出行等相關(guān)行業(yè)服務(wù)。每一次的科技進(jìn)步，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)變革，甚至改頭換面，最終幫助產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)降本增效、服務(wù)體驗(yàn)更好的目標(biāo)。現(xiàn)在我們處在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，AI、云計(jì)算、5G、區(qū)塊鏈等“新基建”技術(shù)的進(jìn)一步廣泛應(yīng)用，將推動(dòng)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)更智能化的升級，助力產(chǎn)業(yè)降本增效。

文廚：從全球化視野來看，產(chǎn)業(yè)智能化海外現(xiàn)在做的比較好的是哪里，國內(nèi)發(fā)展的差距主要體現(xiàn)在哪些方面？

湯道生：首先，在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面，和歐美等發(fā)達(dá)國家相比，大家對于技術(shù)的投入都是巨大的，而且也是在不斷尋找互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)字技術(shù)的應(yīng)用場景，但是大家的側(cè)重是不一樣的，甚至同一產(chǎn)業(yè)的成本結(jié)構(gòu)在國內(nèi)與歐美就有差異。比如人力、電力成本就不一樣。例如醫(yī)療行業(yè)，相比之下，美國醫(yī)療成本是非常高的。其次，各行業(yè)的發(fā)展階段也不一樣，比如美國的金融體系觸及全球，中國的金融體系主要服務(wù)國內(nèi)用戶。最后，情況不一樣，發(fā)力的點(diǎn)或者階段性的優(yōu)先級次序也會(huì)不一樣，比如移動(dòng)在支付領(lǐng)域，國內(nèi)的信用卡普及度其實(shí)沒有歐美那么高，反過來推動(dòng)了國內(nèi)移動(dòng)支付的快速普及。從全球范圍來看，中國的移動(dòng)支付也是明顯領(lǐng)先的，微信支付的日均總交易量已經(jīng)超過10億次。

但從產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和IT應(yīng)用領(lǐng)域來說，我們還是相對落后的。例如，美國每家企業(yè)每年在SaaS方面的支出是中國的30倍，約1070美元。我們利用產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和IT技術(shù)，來提升供給效率的空間，還有很大。

這也是我們的機(jī)會(huì)，我們相信，未來中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，會(huì)像移動(dòng)支付一樣，實(shí)現(xiàn)世界范圍的彎道超車。

梁冬：我們留意到過去這一年騰訊發(fā)布了科技向善的使命愿景，科技向善的使命愿景我相信不僅僅是一個(gè)口號，這個(gè)對于你們To B業(yè)務(wù)的影響在哪里？

湯道生：科技向善是我們最新的使命愿景，而且得到了業(yè)界的認(rèn)可，員工上下也有非常強(qiáng)的認(rèn)同感。作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，騰訊自身有很強(qiáng)的社會(huì)責(zé)任感，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展中涉及到很多傳統(tǒng)行業(yè)，比如說教育、醫(yī)療，其實(shí)背后都是“善”的價(jià)值觀指引我們在往前走，我們第一步思考的都是，有沒有為用戶或者客戶創(chuàng)造價(jià)值，我們希望發(fā)揮科技能力，解決用戶痛點(diǎn)。