復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院院長(zhǎng)陸雄文：有效的退市機(jī)制是檢驗(yàn)科創(chuàng)板成功與否的標(biāo)準(zhǔn)

站在30年的歷史節(jié)點(diǎn)上，中國資本市場(chǎng)發(fā)展已經(jīng)取得一系列豐碩的成果：科創(chuàng)板平穩(wěn)運(yùn)行一年有余，上市企業(yè)突破200家；注冊(cè)制從科創(chuàng)板推廣至創(chuàng)業(yè)板；建立常態(tài)化退市機(jī)制成為下一階段資本市場(chǎng)改革制度建設(shè)的關(guān)鍵抓手……

如何評(píng)價(jià)中國資本市場(chǎng)30年改革，學(xué)界的聲音歷來是一個(gè)重要維度。近日，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者對(duì)復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院院長(zhǎng)陸雄文教授進(jìn)行了一次獨(dú)家專訪，其對(duì)科創(chuàng)板、需求側(cè)改革、退市機(jī)制等作出解讀。同時(shí)，展望未來，他對(duì)上海國際金融中心建設(shè)、中國資本市場(chǎng)國際化提出了自己獨(dú)到的建議。

復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院作為中國頂級(jí)專業(yè)院校之一，為科創(chuàng)板上市公司和擬上市公司培育和輸送了數(shù)量龐大的人才隊(duì)伍，作為院長(zhǎng)的陸雄文與企業(yè)管理者有著長(zhǎng)期而深入的交流。他還曾在多家上市公司、金融機(jī)構(gòu)、國有企業(yè)擔(dān)任獨(dú)立董事、外部董事，深切了解企業(yè)管理的難點(diǎn)、痛點(diǎn)，并對(duì)中美關(guān)系、全球貿(mào)易等影響企業(yè)發(fā)展的外部環(huán)境，以及企業(yè)家精神、運(yùn)營管理等企業(yè)自身發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)因均有大量實(shí)證研究和深刻洞察。

談科創(chuàng)板：退市機(jī)制是檢驗(yàn)成功與否的標(biāo)準(zhǔn)

《21世紀(jì)》：近年來，政府對(duì)資本市場(chǎng)的關(guān)注程度越來越高，您覺得背后反映了什么？

陸雄文：過去30年，中國一直非常重視資本市場(chǎng)，政府利用資本市場(chǎng)來發(fā)展經(jīng)濟(jì)、推動(dòng)改革，這條主線從未動(dòng)搖。中國在借鑒發(fā)達(dá)國家現(xiàn)有先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)的同時(shí)，不斷探索、推進(jìn)適合中國國情并與中國不同發(fā)展階段相適應(yīng)的資本市場(chǎng)建設(shè)。大家對(duì)資本市場(chǎng)的改革，一直抱有很高的期待，但是總覺得改革的難度大、風(fēng)險(xiǎn)高、過程長(zhǎng)。科創(chuàng)板開板贏得了資本市場(chǎng)各方參與者的廣泛認(rèn)同和擁護(hù)，學(xué)界、金融界、企業(yè)界一致表示支持和肯定，實(shí)屬罕見。這說明作為資本市場(chǎng)改革重要內(nèi)容之一的科創(chuàng)板和注冊(cè)制的推出，非常及時(shí)，也很有效。審核制下，上市企業(yè)的質(zhì)量也并不能保證，市場(chǎng)的活躍度也不理想，市場(chǎng)的作用和影響大打折扣。在這種情況下，就應(yīng)該要順應(yīng)市場(chǎng)化改革的總方向，真正把選擇權(quán)交給市場(chǎng)，使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，更大程度提升資本市場(chǎng)資源配置效率。

無科創(chuàng)，無未來。科創(chuàng)是中國未來的希望，也很可能是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展唯一的希望，科創(chuàng)板自上而下推動(dòng)科創(chuàng)企業(yè)的發(fā)展。沒有科創(chuàng)的發(fā)展，中國可能會(huì)失去在本世紀(jì)同美國這樣的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)；沒有科創(chuàng)的突破，中國的產(chǎn)業(yè)升級(jí)換代就不可能真正實(shí)現(xiàn)，包括一些傳統(tǒng)制造業(yè)，如果中國不掌握核心技術(shù)，裝備上、核心材料、部件上受制于人，就會(huì)面臨歐美國家的管制審查，乃至被“卡脖子”。新一輪技術(shù)革命撲面而來，這一次工業(yè)革命將更大程度地去改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈。在這樣的形勢(shì)下，如何運(yùn)用資本市場(chǎng)去推動(dòng)科創(chuàng)事業(yè)發(fā)展，就變成了國家戰(zhàn)略。而科創(chuàng)板的定位正是聚焦在那些處于世界科技前沿、擁有關(guān)鍵核心技術(shù)的成長(zhǎng)型企業(yè)。

《21世紀(jì)》：您如何評(píng)價(jià)設(shè)立科創(chuàng)板并試點(diǎn)注冊(cè)制的改革成果？

陸雄文：這一年科創(chuàng)板上市的企業(yè)獲得了廣泛認(rèn)同。大部分企業(yè)都擁有硬核技術(shù)、研發(fā)投入大、成果積累取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。無論是在人工智能、生物醫(yī)藥領(lǐng)域，還是在綠色能源、新材料領(lǐng)域，都有一些企業(yè)代表了所在行業(yè)技術(shù)的突破性、領(lǐng)先性。從全球范圍來講，這些企業(yè)的某些技術(shù)成果都是開創(chuàng)性的、顛覆性的。一年多來，市場(chǎng)各方都對(duì)中國科創(chuàng)板高看一眼，說明科創(chuàng)板到目前非常成功，有力支持了中國科創(chuàng)事業(yè)的發(fā)展。

科創(chuàng)板當(dāng)然也有需要改進(jìn)的地方。最初由于標(biāo)準(zhǔn)不是很成熟，部分科創(chuàng)板企業(yè)的科創(chuàng)屬性不足。從現(xiàn)在來看，上證所內(nèi)部審核、考察越來越嚴(yán)，要求越來越高，這既是對(duì)資本市場(chǎng)負(fù)責(zé)，也是對(duì)科創(chuàng)事業(yè)負(fù)責(zé)。有些規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)也在不斷地調(diào)整，希望能真正把有潛力的、具有原創(chuàng)性的科學(xué)技術(shù)產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化。

資本市場(chǎng)也給了科創(chuàng)板上市企業(yè)比較客觀的評(píng)價(jià)，有些股票雖然有起伏，但總體在不斷升值。總的來說，資本市場(chǎng)給了科創(chuàng)事業(yè)一種正向激勵(lì)。在此基礎(chǔ)上，注冊(cè)制進(jìn)而擴(kuò)展到創(chuàng)業(yè)板，不久將來還有望全面覆蓋。

科創(chuàng)板是否真正成功，目前還不能簡(jiǎn)單下定論，而是應(yīng)該從一個(gè)較長(zhǎng)的時(shí)間維度去考量。個(gè)人認(rèn)為，至少要3年、乃至5年后才能去評(píng)估、分析科創(chuàng)板是否真正有力地推動(dòng)了中國科創(chuàng)事業(yè)的發(fā)展。美國納斯達(dá)克是全世界所公認(rèn)的非常成功的科創(chuàng)板，其歷經(jīng)近50年的發(fā)展，積累、沉淀下來十幾家在全球領(lǐng)先、有巨大產(chǎn)業(yè)擴(kuò)散性和溢出效應(yīng)的科創(chuàng)企業(yè)。以此為標(biāo)桿和參照，中國科創(chuàng)板的創(chuàng)設(shè)時(shí)間還很短，仍有很長(zhǎng)的路要走。如果在未來5年內(nèi)，科創(chuàng)板有十幾家上市企業(yè)能改變其所在領(lǐng)域的科技面貌、行業(yè)面貌，支持新產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)生與舊產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，那就意義重大。

科創(chuàng)板真正成功與否，還要看有沒有一些企業(yè)退市。沒有有效退市機(jī)制的市場(chǎng)，也不是健康、成熟的市場(chǎng)。個(gè)人大膽地預(yù)測(cè)，5年之內(nèi)應(yīng)該會(huì)有10%的企業(yè)從科創(chuàng)板退下，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)既是企業(yè)的選擇也是資本的選擇，就應(yīng)該有優(yōu)勝劣汰。從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的時(shí)間來看，未來應(yīng)該要有三分之一以上的企業(yè)在科創(chuàng)板退市，這樣才能證明科創(chuàng)板的價(jià)值，證明科創(chuàng)板市場(chǎng)是有效的、健康的。

這一輪科技革命是一個(gè)持續(xù)的過程，并在多賽道爆發(fā)。單一的某個(gè)科學(xué)領(lǐng)域、技術(shù)領(lǐng)域的創(chuàng)新突破就能形成一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，就能產(chǎn)生若干家?guī)装賰|甚至幾千億規(guī)模的企業(yè)。同時(shí)新技術(shù)具有很強(qiáng)的溢出效應(yīng)，當(dāng)某個(gè)領(lǐng)域的新技術(shù)擴(kuò)散至別的領(lǐng)域時(shí)，很快實(shí)現(xiàn)跨界、交叉，形成聚合、裂變，最終促成眾多領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)升級(jí)與產(chǎn)業(yè)面貌重塑。伴隨著這樣一個(gè)時(shí)代的到來，科創(chuàng)活力會(huì)得到迸發(fā)，原創(chuàng)技術(shù)、原創(chuàng)產(chǎn)品在市場(chǎng)上會(huì)加快流動(dòng)，進(jìn)而反過來推動(dòng)科創(chuàng)的研發(fā)投入。

《21世紀(jì)》：退市新規(guī)出來后，您對(duì)散戶投資者有何建議？

陸雄文：散戶投資規(guī)模應(yīng)該越來越收斂。未來散戶投資者應(yīng)該更多地去買一些公募、私募基金產(chǎn)品，交給專業(yè)投資機(jī)構(gòu)去投資。同時(shí)我們也應(yīng)該支持更多的專業(yè)機(jī)構(gòu)，按照長(zhǎng)遠(yuǎn)投資的要求，起到穩(wěn)定市場(chǎng)的作用。國際資本的參與也很重要，只有國際資本的參與才表示中國經(jīng)濟(jì)與資本市場(chǎng)贏得了全世界的信任。當(dāng)然，面對(duì)國外資本的進(jìn)入，應(yīng)該審慎對(duì)待，針對(duì)長(zhǎng)期投資資本與短期投機(jī)性資本，應(yīng)采取不同的政策，這既有利于中國資本市場(chǎng)的活躍與發(fā)展，也有利于人民幣的國際化。

談需求側(cè)改革：渠道體系改革至關(guān)重要

《21世紀(jì)》：您如何看待需求側(cè)改革？

陸雄文：其實(shí)在需求側(cè)方面我們做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，要鼓勵(lì)各種形式的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。比如一個(gè)有趣的現(xiàn)象是，許多中國制造的商品在美國賣得比在國內(nèi)便宜，因?yàn)橥瑯拥纳唐穫鹘y(tǒng)上在中國的銷售渠道過長(zhǎng)，每個(gè)環(huán)節(jié)都要“雁過拔毛”。即使發(fā)展到線上渠道，競(jìng)爭(zhēng)仍不充分，電商也會(huì)形成壟斷，壟斷勢(shì)必會(huì)造成效率下降，有時(shí)這些渠道銷售的商品并不便宜，搜索成本也很高，還沒辦法鑒定品牌真?zhèn)巍?/span>

所以需求側(cè)改革首先要建立更加發(fā)達(dá)的市場(chǎng)體系，首先是渠道體系，不同的渠道適應(yīng)不同的地區(qū)、人群、場(chǎng)景，這樣才適應(yīng)市場(chǎng)需求，實(shí)現(xiàn)更精準(zhǔn)的匹配，也能更有力地刺激消費(fèi)意愿。拼多多不僅打破了傳統(tǒng)電商的壟斷，而且揭示了從需求側(cè)看，中國是一個(gè)多層次的市場(chǎng)，中低層次的需求潛力巨大，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有被滿足。拼多多現(xiàn)象是一個(gè)廣大三四線城市乃至農(nóng)村人民消費(fèi)升級(jí)的故事。其次，社會(huì)保障體系仍然有待加強(qiáng)與完善。廣大人民群眾還是擔(dān)憂看病、失業(yè)、教育等問題，不敢花錢，導(dǎo)致資金利用效率低。最后，個(gè)人所得稅制需要改革。針對(duì)中產(chǎn)階層的個(gè)稅起征點(diǎn)太低、累進(jìn)太快，這就大大抑制了中產(chǎn)階層的消費(fèi)意愿，而任何市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)成熟的國家，中產(chǎn)階層都是最重要的需求和消費(fèi)力量，構(gòu)成這個(gè)國家經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的基礎(chǔ)。如果做好以上三件事情，中國經(jīng)濟(jì)還會(huì)有更穩(wěn)定、更持續(xù)的發(fā)展。

《21世紀(jì)》：2020年公募基金爆款頻出，有人認(rèn)為這意味著行情見頂，如何理解這種看法？

陸雄文：資本市場(chǎng)參與者有這樣的顧慮和看法很合理，原因主要有三點(diǎn)：

第一，中國的資本市場(chǎng)具有很強(qiáng)的政策性。對(duì)任何市場(chǎng)來講，政府干預(yù)太多、太深，都不合理，最終都會(huì)帶來傷害。

第二，中國的資本市場(chǎng)具有很濃的預(yù)期性。不管是國內(nèi)還是國際資本市場(chǎng)，過于火熱的時(shí)候，大家都會(huì)有回調(diào)預(yù)期，這就是市場(chǎng)的內(nèi)在規(guī)律，市場(chǎng)也有其明顯的周期。所以在市場(chǎng)熱情高漲的時(shí)候，即使政府不去干預(yù)，市場(chǎng)也會(huì)出現(xiàn)回調(diào)預(yù)期。

第三，中國的資本市場(chǎng)具有很大的不成熟性。中國散戶投資者和小型私募多、大機(jī)構(gòu)少，這樣市場(chǎng)波動(dòng)性就很強(qiáng)，市場(chǎng)離散性也很強(qiáng)。離散性與波動(dòng)性太強(qiáng)意味著投機(jī)性太強(qiáng)，而投機(jī)性太強(qiáng)又容易導(dǎo)致短期波動(dòng)劇烈。

這三個(gè)方面匯聚在一起，形成這樣一個(gè)看法是合理的。資本市場(chǎng)永遠(yuǎn)有不可預(yù)測(cè)性，大家有各種看法，市場(chǎng)才活躍，否則市場(chǎng)只能是單調(diào)向上或單調(diào)向下。總體來看，現(xiàn)在的資本市場(chǎng)是比較健康的、穩(wěn)定的，局部雖然有波動(dòng)，但還是在一個(gè)周期里。

談獨(dú)董制度：獨(dú)董獨(dú)立性、專業(yè)性提升

《21世紀(jì)》：您出任多家上市公司的獨(dú)立董事，關(guān)于獨(dú)董制度，市場(chǎng)有較大爭(zhēng)議，您怎么看？

陸雄文：這很正常。十多年前獨(dú)立董事制被中國引進(jìn)的時(shí)候，獨(dú)立董事只是作為一個(gè)制度要素被安排在董事會(huì)，提供一些形式上的討論和咨詢，對(duì)公司重大的戰(zhàn)略方向選擇沒有發(fā)揮影響力，更不要說決策權(quán)。

經(jīng)過多年發(fā)展，大家越來越認(rèn)識(shí)到董事會(huì)建設(shè)的重要性，希望能夠真正發(fā)揮董事會(huì)的作用與價(jià)值，把公司治理做得更完善。這不僅是法規(guī)和政府監(jiān)管的要求，也是資本市場(chǎng)建設(shè)的內(nèi)在要求。

今天的董事會(huì)治理水平與十多年前相比已經(jīng)高出很多，董事會(huì)基本都會(huì)尊重獨(dú)董意見。外部市場(chǎng)也很看重獨(dú)董意見，這推動(dòng)了企業(yè)內(nèi)部對(duì)獨(dú)董的重視。市場(chǎng)越來越相信獨(dú)立董事的專業(yè)性、獨(dú)立性，而且獨(dú)立董事市場(chǎng)也在擴(kuò)大，來源變得豐富多樣，質(zhì)量也有所提升。

獨(dú)董已不再是一個(gè)頭銜，而是要求其從專業(yè)能力出發(fā)參與公司治理，不僅要提出意見、建議，還要提出明確的價(jià)值主張、判斷。上市公司的獨(dú)董責(zé)任也越來越大。這對(duì)企業(yè)的發(fā)展大有裨益。當(dāng)然，就現(xiàn)在的水平來看，獨(dú)立董事的專業(yè)能力、經(jīng)驗(yàn)和操守，還有待進(jìn)一步改進(jìn)和提高。

《21世紀(jì)》：您曾經(jīng)系統(tǒng)研究過國內(nèi)外企業(yè)的職工持股與高管持股，當(dāng)下科創(chuàng)板員工持股也被認(rèn)為是激勵(lì)員工創(chuàng)造性的一大法寶，但市場(chǎng)人士擔(dān)憂，過高估值帶來的財(cái)富效應(yīng)是否會(huì)消磨掉創(chuàng)業(yè)者的激情。對(duì)此，您有何看法？

陸雄文：這個(gè)問題全世界都有，但這不是股權(quán)激勵(lì)本身的問題，沒有一項(xiàng)制度是完美的和終生有效的，需要不斷地發(fā)展創(chuàng)新。股權(quán)激勵(lì)是一項(xiàng)長(zhǎng)期性的制度安排，從監(jiān)管的角度出發(fā)，對(duì)高管和主要股東股票拋售有嚴(yán)格規(guī)定，就是為了防止短期套利。

個(gè)人認(rèn)為，大多數(shù)的原始股東、核心技術(shù)人員會(huì)有很強(qiáng)的事業(yè)心，他們不會(huì)因?yàn)楣善睗q跌和財(cái)富多少而放棄追求，難點(diǎn)在于對(duì)一般高管、技術(shù)人員的管理，他們可能更向往財(cái)富積累，從而懈怠事業(yè)、失去激情。

針對(duì)這種情況，我們可以從三個(gè)方面來改進(jìn)、提升股權(quán)激勵(lì)的效果：

第一，建立動(dòng)態(tài)股權(quán)激勵(lì)機(jī)制。股權(quán)激勵(lì)可根據(jù)被激勵(lì)對(duì)象的業(yè)績(jī)高低予以動(dòng)態(tài)調(diào)整。第二，建立明確的考核標(biāo)準(zhǔn)，設(shè)立即期獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃，輔之以良好的福利待遇，以及收入的延期支付等手段。第三，注重公司文化建設(shè)。企業(yè)核心團(tuán)隊(duì)對(duì)公司經(jīng)營理念的認(rèn)同是最重要的，也是企業(yè)發(fā)展的基石。

《21世紀(jì)》：近期復(fù)旦管院新推出的“科創(chuàng)領(lǐng)袖營”培訓(xùn)項(xiàng)目，如何助力科創(chuàng)企業(yè)發(fā)展？

陸雄文：未來中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)還有很長(zhǎng)的路要走，關(guān)鍵取決于科創(chuàng)的成敗與否。很多科創(chuàng)者不懂管理，包括商業(yè)模式、公司治理、股權(quán)結(jié)構(gòu)、研發(fā)管理等，因此也在企業(yè)發(fā)展過程中走過不少彎路。

其實(shí)科技研發(fā)管理背后存在很多規(guī)律、原則和共通的方法，了解、掌握了這些知識(shí)，可以讓企業(yè)更有效率、降低風(fēng)險(xiǎn)。這方面有大量的現(xiàn)實(shí)課題值得去研究、總結(jié)，然后幫助企業(yè)的管理者提出現(xiàn)實(shí)問題的解決方案。這是科創(chuàng)事業(yè)對(duì)管理教育與研究的需求，復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院理應(yīng)去回應(yīng)、去滿足這種需求。

復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院已成為亞洲領(lǐng)先、全球先進(jìn)的管理學(xué)院。隨著新科技革命的到來，目前全球管理學(xué)界還沒有針對(duì)科創(chuàng)企業(yè)的管理問題建立起相應(yīng)的知識(shí)體系，也沒有一套成熟的教育體系去為科創(chuàng)企業(yè)培養(yǎng)人才。如果我們先走一步，就可能先試先行，在全球形成領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。

最后，管理學(xué)院積極投身科創(chuàng)教育，也是學(xué)院主動(dòng)承擔(dān)國家使命、時(shí)代責(zé)任的表現(xiàn)。如果科創(chuàng)事業(yè)不能成功，中國很可能將受制于人。從這意義上來說，我們有使命感、責(zé)任感，希望通過科創(chuàng)領(lǐng)袖營，把關(guān)于科創(chuàng)企業(yè)管理的新知識(shí)、新思想傳播出去，推動(dòng)科創(chuàng)企業(yè)的成長(zhǎng)，讓全社會(huì)來關(guān)注、支持科創(chuàng)，同時(shí)也呼吁政府制定更多有利于科技創(chuàng)新的政策。

談企業(yè)多元化：需要有相關(guān)知識(shí)經(jīng)驗(yàn)和人才資源

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在很多傳統(tǒng)行業(yè)上市公司深陷轉(zhuǎn)型焦慮，部分企業(yè)進(jìn)行跨界并購導(dǎo)致出現(xiàn)大額商譽(yù)減值，您對(duì)這些企業(yè)家有什么建議？

陸雄文：這種行為往往是盲目樂觀所致，背后是企業(yè)經(jīng)營者對(duì)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律、周期認(rèn)識(shí)不足，對(duì)于多元化戰(zhàn)略發(fā)展的知識(shí)體系、人才資源儲(chǔ)備不足。企業(yè)多元化發(fā)展戰(zhàn)略需要積累很多資源和經(jīng)驗(yàn)，如果不具備這些知識(shí)貿(mào)然進(jìn)入新的領(lǐng)域，那就很危險(xiǎn)。其次，這些企業(yè)缺少對(duì)新產(chǎn)業(yè)的把控能力。進(jìn)軍新的領(lǐng)域，實(shí)際上是在做風(fēng)險(xiǎn)投資，不僅要有資金，更要有新的人才資源。

《21世紀(jì)》：A股早期的上市公司大部分是第一代企業(yè)家的創(chuàng)業(yè)成果，現(xiàn)在很多都到了交接班的時(shí)間，這方面的銜接存在哪些問題？

陸雄文：企業(yè)家新老交替的問題在全世界都存在，中國的問題尤其突出。首先，大多數(shù)創(chuàng)一代企業(yè)家很愿意把企業(yè)交給自己的孩子，但有些創(chuàng)二代不愿意接班，情況就變得比較復(fù)雜。也有少數(shù)創(chuàng)一代企業(yè)家充分尊重孩子意愿，放手讓孩子去從事別的行業(yè)，最終讓自己信任的人來接班。第二，交接班矛盾背后其實(shí)是兩代人的認(rèn)識(shí)、觀念的沖突。這里既有價(jià)值觀的沖突，也有知識(shí)經(jīng)驗(yàn)的差異、經(jīng)營策略的沖突。第三，交接安排程序和機(jī)制也很容易出問題。有些創(chuàng)一代企業(yè)家名義上退了，但還是不放心，仍在垂簾聽政，這樣難免會(huì)有矛盾。

從國際上看，有三點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)值得借鑒：

第一，企業(yè)最重要的是文化傳承，不是財(cái)產(chǎn)傳承。一些百年企業(yè)傳承的是企業(yè)價(jià)值觀，培養(yǎng)子女要認(rèn)同企業(yè)發(fā)展核心理念。第二，孩子要早培養(yǎng)。很多創(chuàng)一代企業(yè)家從小就把孩子放在身邊接受熏陶，這種熏陶不僅是教會(huì)他們相關(guān)的商業(yè)知識(shí)，更多是做人的道理，最重要的是培養(yǎng)他們對(duì)企業(yè)文化的認(rèn)同感。企業(yè)家不能放過每一次言傳身教的機(jī)會(huì)，因?yàn)閯?chuàng)始人往往就是企業(yè)的靈魂，首先要讓孩子有機(jī)會(huì)近距離認(rèn)識(shí)認(rèn)同企業(yè)的靈魂。第三，企業(yè)家在培養(yǎng)第二代過程中要有系統(tǒng)化的規(guī)劃設(shè)計(jì)，包括教育路徑選擇、專業(yè)選擇、早期職業(yè)選擇等，都要有系統(tǒng)慎重的考慮。

談上海國際金融中心建設(shè)：必須要有成熟發(fā)達(dá)的資本市場(chǎng)

《21世紀(jì)》：上海在建設(shè)國際金融中心過程當(dāng)中，資本市場(chǎng)應(yīng)當(dāng)發(fā)揮怎樣的作用？

陸雄文：資本市場(chǎng)是任何金融中心的基礎(chǔ)和核心，能夠成為國際金融中心的城市，一定要有發(fā)達(dá)成熟的資本市場(chǎng)。因此，上海大力推進(jìn)資本市場(chǎng)建設(shè)，不僅要有股票交易市場(chǎng)，也要有商品期貨交易市場(chǎng)、衍生品交易市場(chǎng)，還要有各種產(chǎn)權(quán)交易市場(chǎng)，否則市場(chǎng)就不完整。

面向未來，上海資本市場(chǎng)要向國際市場(chǎng)開放，這樣才能更有力地推動(dòng)人民幣國際化。疫情之下，人民幣國際化的步伐可以適當(dāng)?shù)丶涌欤駝t就失去一些機(jī)會(huì)。

人民幣國際化的節(jié)奏不應(yīng)該是勻速的，有些窗口期來了，可以快跑，多走幾步；有時(shí)候時(shí)機(jī)不對(duì)，就緩一緩，放慢節(jié)奏，以免受國際市場(chǎng)的沖擊。一些金融體系比較脆弱、內(nèi)部市場(chǎng)不強(qiáng)大、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理的國家，一旦開放金融市場(chǎng)就很容易變成“冒險(xiǎn)式創(chuàng)新”，這方面中國要吸取教訓(xùn)。未來國際資本進(jìn)入中國市場(chǎng)時(shí)，中國要做好監(jiān)控措施和預(yù)警機(jī)制，要有對(duì)沖機(jī)制來應(yīng)對(duì)短期資本投機(jī)。

《21世紀(jì)》：中國資本市場(chǎng)在國際化方面有哪些挑戰(zhàn)？

陸雄文：國際化挑戰(zhàn)有三個(gè)：

第一，來自外資金融機(jī)構(gòu)的挑戰(zhàn)，這方面應(yīng)該借鑒成熟發(fā)達(dá)資本市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)。第二，應(yīng)該鼓勵(lì)全球的公司來中國上市，現(xiàn)在有一些外資企業(yè)已經(jīng)考慮在中國上市，國際板是一種說法，更進(jìn)一步是能不能把主板打開，允許外國公司來上市。需要進(jìn)一步思考的是，這個(gè)市場(chǎng)有沒有吸引力、有沒有監(jiān)管能力。第三，金融產(chǎn)品的開放，人民幣國際化要有更實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，使得資本進(jìn)出更加方便。

《21世紀(jì)》：您對(duì)中國資本市場(chǎng)的未來發(fā)展有何期許和建議？

陸雄文：首先，要相信市場(chǎng)。在絕大多數(shù)情況下，市場(chǎng)是有效的，讓市場(chǎng)發(fā)揮作用。同時(shí)要做好制度建設(shè)、適時(shí)監(jiān)管，用法律、法規(guī)來保證市場(chǎng)的有效運(yùn)行，對(duì)造假、內(nèi)幕交易進(jìn)行有力懲處。

第二，要敬畏市場(chǎng)。市場(chǎng)有自己的規(guī)律，需要按照市場(chǎng)規(guī)律，順應(yīng)市場(chǎng)周期，做好政府應(yīng)有的職責(zé)——維護(hù)市場(chǎng)的透明性、公正性、公平性，加強(qiáng)監(jiān)管。

第三，要有效促進(jìn)市場(chǎng)發(fā)育、發(fā)展。我們要承認(rèn)市場(chǎng)的不健全性，比如注冊(cè)制尚未覆蓋所有板塊，中介機(jī)構(gòu)、監(jiān)管機(jī)構(gòu)缺乏經(jīng)驗(yàn)足、水平高的人才，所以對(duì)于培育、發(fā)展和完善市場(chǎng)，還有大量的工作可以做。

第四，要改革監(jiān)管體制。證監(jiān)會(huì)做好發(fā)行注冊(cè)、監(jiān)管工作，維護(hù)本身的專業(yè)性與獨(dú)立性，不應(yīng)該受其他政治力量的過多影響。尊重市場(chǎng)就要尊重監(jiān)管機(jī)構(gòu)的專業(yè)性，讓它從行政體系里相對(duì)分離出來，進(jìn)而推動(dòng)其獨(dú)立性、自主性。

最后，要前瞻性地推動(dòng)中國資本市場(chǎng)的國際化。在全球科創(chuàng)競(jìng)爭(zhēng)加速、各種市場(chǎng)要素自由流動(dòng)的大背景下，不僅中國的企業(yè)、上市公司要參與國際競(jìng)爭(zhēng)，中國的資本市場(chǎng)也要成為國際化的資本市場(chǎng)，在全世界發(fā)揮作用和產(chǎn)生影響。也只有這樣，中國的資本市場(chǎng)才能變得更加強(qiáng)壯、更加具有競(jìng)爭(zhēng)力。